Виж кой говори?!
Повод за този постинг е последната медийна изява на Боян Расате в НОВА Телевизия и ужасяващо просташкото отношение демонстрирано от водещата Лора Крумова към ЛГБТ проблематиката. Българският Активистки Алианс изпрати писмо до медиите, ръководството на Нова телевизия и собствениците на телевизията, MTG. Пълният текст на писмото можете да прочетете при Мъдрите Момичета.
Това което се питам аз в случая е защо българските медии продължават да легитимират Боян Расате за коментатор по ЛГБТ проблеми. Особено след миналогодишните изцепления покрай Гей Прайд Парада…, че и в ареста беше човека. Да каниш Боян Расате да коментира ЛГБТ проблематика е като да сипеш една бира на Хитлер, за да го предразположиш да ти разкаже какво мисли за евреите. Колеги журналисти, айде, малко така по-сериозно?!
Сред българите цари пълна дезинформация спрямо това какво е сексуална практика, какво е сексуална ориентация, какво е да си гей или как изглежда живота на един нехетеросексуален човек в България. На запад, тези разговори са водени през 70-те и 80-те години на миналия век, при нас по очевидни причини не са се случили. Ще говорим сега, то се вижда. Но като ще се говори, добре е все пак да се иска мнението на хора, които все пак са информирани. Нека който има интерес да говори с правозащитници (Джемини, БХК), с ЛГБТ активисти (Мъдрите момичета, Сталик), със сексолози или въобще хора, които са показали някакво разбиране по проблемите (слагам себе си в това число, Бай Далай, Илия Марков, Лонганлон и др. блогъри). То не е чак толкова сложно, всъщност. Нужно е маааалко повече мисъл и отвореност към света.
Силно се надявам този път да не си губим времето в обсъждане на мнения, които откровено не се нуждаят от коментар. По-правилно е, както казваше бившата ми шефка, всички да се върнем обратно в първи клас и да си преговорим основните понятия. Като си припомним що е то човешко достойнство, лична неприкосновеност, толерантност и многообразие… току виж сме заслужили да вдигнем малко нивото на разговора и да говорим за по-сложни неща като плурализъм, демокрация и защита от дискриминация.
Openly Feminist 
мммм не че съм особено опитен в медийните дела, но ми се струва, че у нас все още няма достатъчно журналистическа конкуренция, която да доведе до някакъв вид журналистически активизъм по даден въпрос, стремеж към обективност или към някакви ценности
повечето журналисти целят масовата таргет-аудитория, чиито желания и интереси знаеш с какви предавания и с какъв начин на представяне на новините се изчерпват и знаеш какви идеи са им приятни
Хм, ние хубаво тук си коментираме тези теми, важни са всичко останало, но въпросът е, какво ще се случи след това. След една седмица, когато всички забравят за темата?
Ще ми се да не се изплъзват така тема, след тема. Да направим нещо.
Въпрост е, какви са ни възможностите?
на мен ми се иска да разбера ето това: къде точно се отваря пропастта между ФЖМК/ преподавателите и медиите/студентите?!?
освн това дори и да има журналисти със собствени позиции, ако или няма политика, или пък тя е стриктно редукционистка, какво ти предаставяне на гледни точки?.. Аз съм убеден че Лора Крумова примерно е способна да направи смислено предаване, но не това е, което е важното. За съжаление.
Петя, нима искаш да кажеш, че в предаванията по ТВ трябва да гостуват само поддръжници на ЛГБТ движението?????? Ами противниците?? Къде е демокрацията, къде е плурализма!
Всъщност ЛГБТ културата ни се втълпява всеки ден, като се почне от разпенените активистчета от Джемини (тая Аксиния обиколи всички телевизии), мине се през брадърите (Аизис и другите комерсчета), през лизбийските сериали в 16:00 ч. по кабеларките и се стигне до порно каналите където лизбийските сцени се най-нормалното нещо и няма порно, което да не съдържа такива. Сред българите наистина цари дезинформираност какво е сексуална практика, сексуална ориентация и т.н. защото ЛГБТ направиха всичко възможно, за да присъстват трайно в българското медийно пространство! И всъщност аз не искам това.
Съгласен съм, че Боян Расате е малоумен идиот, ама ако и на него му забранят да се показва по ТВ кой ще защитава антигей каузата. По-добре лоша защита, отколкото никаква защита!
Ами да, къде отиде свободата на словото? Трябва да се канят всички, които имат нещо против някого: не само тези, които имат нещо против евреите, циганите, турците и хомосексуалните, а и тези, които смятат, че ще е по-добре да стреляме по бездомни котки, акащи птички и вресливи съседски бебета!
Няма анти-гей кауза.
@ngc7293 – проблемът въобще не беше даже и в това, че са поканили и без това хора на договор с Нова (педерасткия номер може да се отнася и до това…) – Даниела и Мартин от ББ. (Честно казано радвам, се че не са отишли!) това, което ви ‘залива’ по медиите и ви се струва като натрапничество е точно това, което в реалния живот някакси го няма. медиите се самообслужат с помощта на псевдо-елити, менкат си услуги, един вид.
Stanimir, iskam da te pomolia da ne govorish s trolovete tuk, zashtoto vinagis e gubi interesnata diskusia.
Za propastta – mislia, che ednata i prichina e lipsata na kursove po ethika za zhurnalisti, koito sa ne samo niakakvo skuchno dudnene, a sa interaktivni i pozvoliavat na studenta da izhivee niakolko gledni tochki i da razbere kakva otgovornost nosi na rameneto si zhurnalista.
Сер ГЕЙ ГЕЙ ГЕЙ
http://www.youtube.com/watch?v=RSQPn8rcIWs&feature=related
Петя,
Нека не легитимираме Боян Станков, като го наричаме с неистинското му име. Не бях предполагала, че Лора Крумова е чак толкова задръстена. За пореден път се убеждавам, че нищо не губя, като не гледам българска телевизия.
Eneya,
Това, което можем да направим е да се включим в парада. Също така, ако мъдрите момичета пуснат линк, на който и други да могат да подпишат писмото, бих го подписала.
Ето и един коментар от форума на „Дневник.“ Дълъг е , но си струва четенето.
Dear Годо,
Thank you for doing so much to educate people regarding
God’s Law. I have learned a great deal from you, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination… End of debate.
I do need some advice from you, however, regarding some
other elements of God’s Laws and how to follow them.
1. Leviticus 25:44 states that I may possess slaves, both
male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can’t I own Canadians?
2. I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?
3. I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness – Lev.15: 19-24. The problem is how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.
4. When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord – Lev.1:9. The problem is, my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?
5. I have a neighbor who insists on working on the Sabbath.Exodus 35:2. clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself, or should I ask the police to do it?
6. A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination – Lev. 11:10, it is a lesser abomination than homosexuality. I don’t agree. Can you settle this? Are there ‘degrees’ of abomination?
7. Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle- room here?
8. Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?
9. I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?
10. My uncle has a farm. He violates Lev.19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments
made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? Lev.24:10-16. Couldn’t we just burn them to death at a private family affair, like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)
I know you have studied these things extensively and thus enjoy considerable expertise in such matters, so I am confident you can help. Thank you again for reminding us that God’s word is eternal and unchanging!
Игнорирам несъгласието си с Лорините Крумови разбирания и задавам следния въпрос. Как може човек като нея да има предаване в централна медия в централен час. Жената няма капка идея от професионализъм и дори не може да се държи прилично. Термини като „виден столичен хомосексуалист“ показват пълно непознаване на темата, за която говори. Нелепият й опит да защитава „другата“ гледна точка, докато само подава топката на Расате за поредната патриотична забивка също е непрофесионален. Честно казано при такова представяне, и в огледалната ситуация да беше водещата, ако и бях шеф, щях да я уволня.
Отделно, че хора като Расате не биха имали такава трибуна в никоя нормална страна. Къде е прокуратурата да се загрижи, че се проповядва насилие в централен ефир. Г-на Расате е много загрижен за правилното възпитание на децата. Откога това да възпитаваш насилие и нетолерантност е правилно?
Колкото и да ми е тъжно, според мен на медиите въобще не им пука за ЛГБТ проблематиката… Единствената причина, поради която изобщо й обръщат внимание, е именно Боян Расате заради неговия freak factor. Така се привличат зрители. Това е само моето мнение, но доколкото имам някакви наблюдения от бгте медии… тях наистина не ги интересува. *sigh*
LOL @ поста на lyd!!
ngc7293 каза: „и се стигне до порно каналите където лизбийските сцени се най-нормалното нещо и няма порно, което да не съдържа такива“
Леле, ако това е твоята идея за лесбийската култура… нищо чудно, че си враждебно настроен. Ами ти очевидно изобщо не познаваш ЛГБТ обществото/каузата, дотам, че не можеш да я различиш от забавление за самопровъзгласени стопроцентови мъже!
ngc7293 каза…
@lyd разбира се, че трябва, особено ако представляват огромна част от обществото.
@stanimir да разбирам ли, че искаш освен по медиите да го има и в реалния живот??? Гей-чалга, гей-порно, гей-шоута, гей-ненамсиквоси… в автобуса, в училище, в питейните заведения, в близкия маркет, на улицата, в дома ти???
@yana да приемем, че съм трол и че не трябва да се приказва с мен в този блог, понеже истинската дискусия ще загуби. Но да приемем също така, че не съм единственият в България, който не желае лгбт да сключват брак, не желае да отглеждат деца, да правят паради, да излъчват сериалите си в 16.00 ч, коагото обикновено децата са си вкъщи без да могат родителите да ги контролират и т.н. Съгласен съм, че Боян-Расате не трябва да бъде излъчван в национален ефир, обаче би ли ми казала кой трябва да защити моята позиция? Ти може би? Не, не ми обръщай внимание, не говоря по темата, само си тролствам.
@Биляна А. а каква кауза има?
@Yoana именно защото порно филмите не представят лгбт културата реално, а й предават положителен образ съм против такива филми да бъдат излъчвани в ефира, където могат да бъдат видяни от всеки, включително и от деца (аргументът, че видиш ли тези филми не са предназначени за деца и всеки родител трябва едва ли не да будува над дете си 24/7 са неоснователни! Децата винаги могат да намерят начин да станат свидетели на „подходящия материал“)
Към трола:
След като гей културата ти бърка в здравето така сериозно и искаш да предпазиш свидното си поколение, имаш следните няколко възможности:
да се преселиш в иран
да се преселиш в ирак, афганистан, пакистан, чад, судан
да идеш в русия
Общото между всички е, че там гей хората масово ги екзекутират и подтискат – ако това би ти доставило удовлетворение, заминавай. В иран е наказуемо със смърт да се пише нещо на тема гей, а самите гейове ги бесят като пилци – на кранове със стотици зрители, аполодиращи богоугодното дело. Тук нещата ще се променят със или без твоето съгласие, а боян расате трябва да бъде публично заклеймен като фашист, защото хората, които не ползват интернет го имат за родолюбец и защитник на БълхарщинАта.
Интересно на теб кво ти пречи лгбт да сключват брак – има една приказка – ако не вярваш в хомосексуалните бракове, тогава не се жени за някой от твоя пол. Ква ти е изгодата да искаш доста голям процент хора да са нещастни, за да е на твоето и да затвърдиш нормалността си, слагайки чертата и разграничавайки се от тях. Егаси странната психика, типична чичара, при това самодоволна. Моля те, не ми отговаряй, въобще не ми се спори с хора от твоя подвид.
Темата не е за гей браковете, децата на гейовете или пък за правата на гейовете.
Темата е за правото да живееш без да те обиждат от ефира. За правото да живееш без опасност да те пребият заради това, че си себе си. За качеството на българската журналистика. За силата на закона в България. За нивото на дискусията за човешките права в тая държава.
Свободата на словото е по важна от фръцливата обида на геюйовете и лесбийките
ngc7293 'да разбирам ли, че искаш освен по медиите да го има и в реалния живот??? Гей-чалга, гей-порно, гей-шоута, гей-ненамсиквоси… в автобуса, в училище, в питейните заведения, в близкия маркет, на улицата, в дома ти???'
гей-порно има.теб не те кефи,не го гледаш. гей-ненамсиквоси има – гей-заведения, гей-прайд. теб не те кефят,не ходиш. има и чалга заведения.мен не ме кефят => не ходя.свързано ли с тва,че съм гей?не. има бритпоп партита.мен ме кефят и ходя. свързано ли е ства,че съм гей? не. някой пита ли ме на входа? не. щото така трябва.
но ако искаш да се разграничаваме – ти не искаш гей-бракове,аз пък искам гей-дъвка!! 'нормалните' дъвки не ме кефят!някак не са ми гей, разбираш ли?
Свободата на словото приключва там, където словото накърнява нечие достойнство и приканва към насилие.
ngc7293 каза…
@yana – зададох ти въпрос точно по темата. Кой ще защитава моя интерес в медийното пространство? Аз не искам да бъдат обиждани, не искам да бъдат пребивани, не искам да слушам тъпи български журналисти или Боян Расате, който подронва моите интереси вместо да ги защитава, искам силен закон в България, който точно и ясно да регламентира отношенията в обществото ни.
Та отговори ми, има ли в момента публична личност, която да защитава интересите, които съм посочил в предния коментар? Посочи ми поне една!
@pillsofdete – гей-порно има, не го гледам, но не искам и деца да го гледат, затова искам гей-порното да не бъде толкова достъпно, колкото е в момента. Ходи където искаш и на чалга, и на брит-поп, и на паради, ако щеш и на луната отиди, твое право е. Това, което не искам е да демонстрираш сексуалната си ориентация, не искам да виждам целуващи се мъже на публични места, не искам да гледам по телевизията как гейовете правили еди к’во си, не искам да организирате паради и да афиширате какви сте, не искам да се продават гей-дъвки навсякъде, а само на определени места, на които аз или деца трудно биха попаднали.
Гей културата е била винаги ънъдграунд култура и искам да си остане такава. Знам, че съществувате, но не искам да виждам, че съществувате!
На теб не ти харесва? Проблемът си е твой.
@Vladek – защо ме молиш да не ти отговарям след като ме провокираш??? Трябва да ми дадеш право поне на реплика…
Да, в България нещата ще се променят. В България няма да се бесят и да се преследват лгбт, но и няма да афишират сексуалността си в медиите, по улиците, в училищата и т.н., няма да възпитават деца и да ми разправят, че „всички сме бисексуални, пък ти си ненормален, защото харесваш само жени“.
И повече не се опитвай да ме изгониш от собствената ми родина!!! Аз съм роден тук, ще живея тук и ще отстоявам интересите си!
децата могат да попаднат на всякакво порно..
бе и аз не искам да ми се натрапват някви самозванци с няква гвардия с цветовете на униформите на едни чичковци дето са правили едни неща от 30-те години на 20в., не искам някой да ми казва, че предпочита да не ме забелязва..ама пак ли ще обръщаме темата на ‘вие парадирате’, ‘не, ние не парадираме’ щото сега аз тука трябва да репликирам, че всяка една хетеро двойка целуваща се на улицата, парадира със сексуалната си ориентация..ти трябва да кажеш ‘ама тва е нормалната ориентация’-знаем си рослите добре, нали.. да запазим сили поне до прайда! а дотогава ще стискаме зъби, ще се злобим тихо и ще събираме гняв и ‘нови’ аргументи..
Как разбрахте, че човека е фашист? Затирихте го в Иран… щото искал да избеси всички гейове и евентуално грозните лезбийки… say whut?
Абе, не че това не е par for the course в този блог – демонизацията на тези с различно мнение – ама този път направо се зашеметих.
Пошло и жалко.
Тролчо, Хитлер също е нямал нищо против съществуването на евреите, просто не е искал да ги вижда и затова ги е концентрирал в лагери. Ти си с ограничено фашизоидно съзнание, но ти е трудно да го осъзнаеш. Какво повече искаш от това, та си тръгнал да вряскаш като продрана кокошка, че някой трябва да ти защитава интересите – ей аз вече на 20 и кусур години съм и досега веднъж не съм забелязал двама мъже да се натискат публично, а по парковете сега напролет нонстоп девойките са накрачили младежите и се мляскат. Нищо лошо в това, разбира се, но аз пак не моъ да проумея дребнавата ти и жалка фашистка психика. Кво искаш бре – светът е преобладаващо хетеро, какво повече от това? Ми има 10-20 % хора, дето се кефят на собствения си пол, ОК, нека. Те също искат да излязат навън , да се прегърнат на някоя пейка, да гледат шоу програми, в които са главни герои. Баси ограниченото същество си. Колкото до децата – ми нека да виждат, за да не се фашизират като теб и да са наясно, че това го има и че е ок. Отстоявай интересите си, но не за сметка на други, капиш? С какво по-ценен си от който и да е гей, че си се провъзгласил за меродавен. С какво повече си от един турчин или циганин? С какво повече си от една жена? Ей начи пълно с чичари с миризливи крака и мисли в таз страна бе.
Не съм за Расате, Лора също не ми понася и какво от това. На тях им се плаща за да са това, което показват на екрана. Сменям канала и толкова. Макар, че почти не гледам ТВ.Въпросът за мен е друг – защо парад? Кому е необходимо да парадира със своята сексуална ориентация. Имат си клубове, заведения… Трябва ли на всяка цена да се натрапват и по този начин ли?
Лоша дума не съм казвал досега за ТЯХ, може би защото съм им се нагледал. Живея и работя от много години на о.Лесбос в сферата на туризма. И сега изненадааа… Хайде кажете ми, какво е отношението на средния германец, холандец, абе европеец към тях. Уверят ли се, че са в среда на „хетеросексуални“ и не е необходимо да се показват като културни, тогава все едно, че чуваме една дузина Расатевци. Това са мои лични впечатления. Да не стане като във вица “ те му казали да пръдне, а той взел че се насрал“. Толерантност – да. Но не и опит за издигане в култ и насаждане на подобна култура. Българина има още много да се ограмотява докато стигне до там, че поне да си прикрива, като европейците истинските чувства. Относно използването на думичката „фашист“ от някои коментиращи, ами господа прочетете някоя книжка какво точно означава и тогава я употребявайте. И продължавайте четете, да се ограмотявате, вижте пътя, който другите са изминали и само ако ви харесва продължете по него. Истината е една, но пътищата към нея са много. Май така го казваха французите. Хайде със здраве, по-малко нерви и злоба.
ngc7293 каза…
@pillsofdete – децата могат да попаднат на всякакво порно, но не искам да попадат на гей-порно, затова искам достъпът до него да е ограничен.
Аз пък искам да те попитам, защо толкова много искаш да си „на светло“ и да афишираш сексуалната си ориентация, при положение, че една огромна част от обществото не харесва и не желае да й бъде показвана тази сексуална ориентация???
Кажи ми защо не афишираш другите аспекти на личността си, предполагам имаш професия и си специалист в някаква област, финансист, лекар, архитект и т.н., и държиш непременно да те познавам като гей, а не като професионалист например??? Направи парад на лекарите, ако си такъв или парад на музикантите, ако си такъв, но ти се опитваш да наложиш представа за себе си като гей, знаейки много добре, че това дразни една голяма част от хората. Защо?
Ако на мен ми харесва да чукам животни, трябва ли да направя парад на който да се разхождам с кучката си (да се приема буквално).
@petya понеже твоите фенове са най-толерантните на света, понеже тук се борите за свобода, равенство и братство, понеже тук не обиждате никого и приемате всякакви мнение, обещавам ти, че чичка с миришещи крака и ограничено фашизоидно съзнание повече няма да коментира блога ти. Айде със здраве.
Хехе чичарата се фръцна.
Точно щото се борим за свобода и равенство, а ти искаш да я ограничиш. И моля, не приравнявай доброволните хомосексуални отношения между възрастни със содомията и подобни сексуални извращения. Тъпото е, че не можеш да проумееш следното – никой не иска да афишира секс ориентацията си, целта на парадите е да се постигне равноправие и равно отношение. Разбирам гейовете да са тръгнали да се таковат по улиците, че да недоволстваш. Те просто искат да не се притесняват да бъдат себе си, да се държат за ръка примерно или да си залепят по някоя целувка отвреме-навреме като израз на тяхната обич и привързаност. А това, че се дразниш, трови най-вече теб – обществото се променя, хората спират да се крият и така трябва – не правят престъпление, нито обиждат някого с това. А това, че ти имаш страхове от подобни отношения и нещо те тревожи, говори за силна ограниченост и липса на емоционална интелигентност. Чичарската психика е доста разпространена сред българите, затова сме най-нещастната, най-непроспериралата и най-корумпираната страна в ЕС. На всичко отгоре и манипулираш фактите – видиш ли, всички европейци били такива, мразели гейове. Твоето съзнание е дотам ограничено, че просто не можеш да си представиш, че съществуват хетеросексуални хора, за които това не е проблем и напълно подкрепят идентичността на различния.
Дискусията с теб наистина е напразна, защото ти няма как да осъзнаеш, че човек може да бъде без резерви към околните без да е нужно да бъде като тях. В крайна сметка всичи гей, хетеро, лесбийки, черни, бели – сме вода и молекули и пак в това ще се превърнем, кому е нужно взаимно да се ограничаваме и мразим.
ами ти виждаш само това,че съм гей, защото в момента говорим за това. ако бяхме в лекарския форум и бях лекар щеше ли да ме питаш ‘защо говорите само за болести и лекарства, говорете за поезия’.ти не ме питаш какви интереси имам и какво друго ‘афиширам’.и докато го наричаш афиширане и парадиране, няма да се разберем като хора. и не, когато се запознавам с хората не казвам ‘аз съм дете и съм лесбийка’, когато ме представят на други хора също не казват това. а щом държиш да ме познаваш като нещо друго, последния път, когато ме запознаха с някого, казаха така ‘това е дете, тя пише’. други оплаквания? следващия моля!
ngc каза: „На теб не ти харесва? Проблемът си е твой. „
И обратното е вярно, както е видно от популярния израз „We’re here, we’re queer, get used to it!“ ЛГБТ обществото иска си има кауза и иска да работи за нея, публично. Не ти харесва? Проблемът си е твой.
А и на мен не ми харесва да гледам хетеросексуални двойки да се натискат по улиците, въпреки че съм хетеросексуална. Но проблемът си е мой, както изяснихме. Същото важи и за теб…
Викайте си, работете си за каузата, превъзпитавайте си обществото, спечелете мнозинство зад себе си, променете законите.
Потресаващото е обаче е, че постоянно настоявате ДЪРЖАВАТА да вземе мерки срещу противниците ви. Ако вие правите парад – искате защита, ако някой поиска да прави антигей шествие /примерно защото религията му смята, че хомосексуализма е гнусотия и пуличните гей шествия му нанасят публична обида/ ще искате забрана. Искате цензура, искате квоти, постоянно превръщата „защитата си от дискриминация“ в оръжие за изнудване против всеки, който по КАКВАТО и да е причина не харесва някой педераст или лезбийка.
Анонимен,
Публичните шествия срещу хомосексуалните ги гледаме по медиите, напоследък редовно. Срещу тях цензура няма. За това е цялата дискусия тук, ако не си разбрал. Едно е да се обявиш против хомосексуалността като позиция, друго е да я принизяваш и да подстрекаваш към насилие. Оргазнизирай публична изява срещу хомосексуалността, която изразява информирано несъгласие, а не стереотипи и митове, и пак ще си приказваме.
Едва сега гледах записа- не мога да повярвам, че в национален ефир журналист на национална медия си позволява открито да провокира заплахи от насилие и дори реагира на тях с насмешка – справка „а вие цяла година сте загрявали значи“. Дума да не става за откровено просташкото й поведение. Расате и неговото алтер его пък изобщо няма какво да ги коментирам. Това е просто възмутително, искрено се надявам Нова Телевизия да излезе с адекватна реакция, защото лично мен предаването ме обиди и обезвери неимоверно.
само не посягайте на порното с лесбийки, щото ще режа ръце, ей!
:)
Според законите на Р.Б. ЛГБТ нямат право да сключват брак.
За сметка на това според Конституцията Боян Станчев и цялата масова анти-гей мания, в този й агресивен вид е незаконна.
Не мога да схвана как може още да има хора, които не схващат концепцията на гей-парадите. Ама то хора всякакви.
Все пак, ще обясня.
Тук има доста странни представи какво е това хомосексуалността. Има насадено отрицателно отношение благодарение на религи, предрасъдъци или просто идиотски вярвания.
При наличие на парад темата се дискутира, хората се сблъскват с проблема, той се обсъжда, някакви хора научават повече по темата. Дедемонизира хомосексуалността.
И този подход се ползва за ужасно много неща, не само за сексуалността.
Интересно е, че досега не съм чувала да питат „ама защо правят „еко-шествия“.
Последно, толерантността към другите е основна част от хуманизма. ЯВъпросът е, къде е горната граница на тази толераннтост. Колко толерантни трябва да сме към нетолерантните?
Свободата на словто и изказа е ограничена от Конституцията, но все пък, когато някой се позове на нея, за да се атакува призоваване към насилие, агресия, омраза, веднага се засвирва на струната с „равните права“. Ако ще говорим за равни права, значи всички трябва да са равни, не само когато на спорещите им изнася, било то хетересо, хомо, би, зеленооки, левичари, албиноси.
П.П. Налагане на гей-култура? Къде???
Азис и сродните му оцеляват точно защото е много „екзотик“, ако стане нещо нормално, Азис бързо ще залезе като везда, защото той е интересен само заради спорната му сексуалност, нищо повече.
Според законите на Р.Б. ЛГБТ нямат право да сключват брак.
Стига с тази мантра. Според законите на повечето страни по света те нямат право на брак. По-важното е, че го нямат и според суверена на властта в Р.Б. – българския народ.
е айде сега, българският народ бил суверен на властта!кажи ми че не си толкова наивен/наивна?
Чувате ли смях? Светът се смее на последния анонимен коментар. Суверен на властта… буахахахахаха.
Държите се като поредната креслива група за натиск, която по-добре от народа знае какво му е нужно и смята насила, чрез нечисти лобистки практики и извиване на ръце на политиците да наложи като задължителен закон своите, далеч не общопризнати „морални норми“. С какво се различавате от някоя креслива религиозна секта протестираща срещу абортите, от пловдивския митрополит Николай, от религиозни идиотски партии като израелската Шас?
Ама как по какво? Нашите цели са по- по- най-. Егати и въпроса :P
Хептен превъртяхте да тъсите врагове и да осмислите съществуването
Нова ТВ е частна медия и като такава сама определя какви предавания ще излъчва и
кого ще кани за събеседни. Решили са да направят предаване на тема обратните и
са поканили хора застъпващи различни позиции – обаче ства проблем че тези хора
не се харесват на самопровъгласилия се Български Активистки Алианс. Да не сте
редколегия там че да определяте кой ще бъде канен и кой не? Егати нахалството!
И никъде не видях и намек за дискриминация – поканени са хора, дадена им е
зъжможност да кажат мнението си и тн.
Предаването като цяло беше по скоро весело и шеговито понеже не можа да стане
диалог и с хомотата които не са дошли.
Хех, Калин пак се изцепи – „весело и шеговито“. Да, ако включваш заплаха за физическо саморазправяне в графата „весело и шеговито“.
Анонимен каза: „С какво се различавате от някоя креслива религиозна секта протестираща срещу абортите“
Много основно се различава каузата на ЛГБТ обществото от анти-абоорт кампаниите – едните протестират срещу ограничаване на свободи, а другите пледират ЗА такова ограничаване.
Калин каза: „Да не сте
редколегия там че да определяте кой ще бъде канен и кой не?“
Не, но сме зрители и имаме право (и според мен обществен дълг) да изразим несъгласие и да отправим критика, когато според нас тази медия пада под минималното ниво на добрия тон.
@Yana
„… едните протестират срещу ограничаване на свободи, а другите пледират ЗА такова ограничаване.“
Е нали точно за това е приказката – как да ограничите изразяването на мнения различно от вашите.
Вашето не е не е критика а шантаж и изнхудване (ако не направите това което искаме ще видите какво ще стане) и опит да бъдете редколегия.
Yoana каза…
Отговор на Йоана
Анонимен каза: „С какво се различавате от някоя креслива религиозна секта протестираща срещу абортите“
Много основно се различава каузата на ЛГБТ обществото от анти-абоорт кампаниите – едните протестират срещу ограничаване на свободи, а другите пледират ЗА такова ограничаване.
Откакто чета този блог – постоянно се мъчите да запушите устата на опонентите си /епистемик м.. дори беше паднала до жалко късане на плакати/ с петиции до държавни органи да упражнят цензура върху неугодни ви медии, да забранят публично изказване на неугодни ви мнения и да приемат изгодни ви изменения на законите с аргумент, че „на запад“ видите ли, било така, като се привеждат избирателно само примери подкепящи тезата ви.
От вас ще излязат чудесни революционери – тип болшевики или якобинци. С леко ръка ще принесете изостаналото мнозинство в жертва на „светлия олтар“ на идеята си.
Оф, дадох за пример какво казва държавата по отношение на хомосексуализма.
Че според държавата не е незаконно да си хомосексуален.
Незаконно е да посягаш на правата и свободите на другите граждани.
Свободите, Калине, са ограничени до момента, в който вредиш на околните.
И да, протестите (не бъди толерантен), заплахите, тормоза, насаждането на омраза, дискриминацията по какъвто и да е признак (полов, сексуален, възрастов, расов) Е незаконен. Призоваването към насилие също.
И НТВ може да е частна, но тя също трябва да се съобразява със законите на Р.Б.
Аз тук не видях никой да отправя искания, заплахи и прочие изнудване.
Виждам хора, които коментират, че разпространението на омраза, според тях е неправилно. че не трябва да се допуска и че хората, които го проповядват не им е мястото в телевизията, както да водят предавания, така и да участват в такива.
АКО имат някаки доводи (които не са отхвърлени от медицината и психологията, пък и реалността преди бая години) – да заповядат.
Да коментират, да спорят, никой няма против тях. Скандала е заради фанатичността.
Боян според вас в кое определеие влиза, във фанатичното или в интелигентно-критичното със смилени доводи?
П.П. Анонимке, аз също късам плакатите против абортите. Защо? Защото всеки трябва сам да решава за себе си. Да родиш дете е нещо важно, сериозно и отговорно. Безразборните аборти са ужас, но това се бори по друг начин, не с насилие, забрани и прочие подобни глупости.
Защото ако на някой му е зор, ще си намери как. А държавата и медицината ще бъде с вързани ръце да защити тези, които наистина имат нуждата. Само за пример: 9 годишното момиченце, което беше бременно с близнаци. Ако тя не беше абортирала най-вероятно щеше да умре. И достатъчно такива случаи и примери има, за да не трябва да се забраняват абортите.
На никой не се запушва устата, напротив. Просто се спори. Демек, като цъфне някой и се изкаже другите коментират, вадят аргументи, спорят, не се съгласяват с него само защото е викал най-силно.
Прави впечатление, че никой от противниците на хомосексуалността, не се наема да обясни как точно ще формулира анти-гей кампания без да се обляга на предразсъдъци и стереотипи. И при липса на ргументи, започнаха тъпоумни нападки. Дерзайте!
Какви свободи ви се привиждат? Думите на Расате в ефир директно, ОЩЕ НА СЛЕДВАЩИЯ ДЕН, резултират в пребит или тормозен човек. ПРЕБИТ. Хитлеристчетата на Расате бият и жени, и деца, ако случайно ви се струва, че е ОК някой да бие възрастни мъже.
Искам да ви питам, вас, дето сте се размръкнали, че ви ограничават свободата на изразяване, с кво право осъждате някой на насилие? М?
Ако някой луд утре проповява по телевизията „бийте жените с къси поли“ и заради него жена ви бъде пребита, ще ми седите ли тука да ми обяснявате колко е важно да може някой да си изразява желанието за насилие свободно???
В шестък, както казваше дядо ми.
Лудите с отношението за късите поли можеш да ги намериш из Иран, Ирак и прочие подобни люлки на демокрацията.
Оччевидно ние взимаме тях за пример, а Холандия се използва като презрителен пример. Да е, не че щеше да ни е зле с тяхната икономика, здравеопазване, образование и пр., но отношението към хомосексуалността се дава като пример сякаш им е зле.
Четохте ли днешния Ню Йорк Таймс? Бракът между хомосексуални партньори вече е законен и във Вермонт.
ама наистина що не оставим джафкането до организирането на някой следващ гей-прайд, било тук или където и да е по света.
аз с нетърпение очаквам нови ‘контра’ аргументи.
сарказъм ли долавяте? нее!
Ena, tuk anonimnite chetat NYT, syvsem :)
Ето – пак избирателни примери – Във Върмонт били разрешили брака на хомосексуалните. А референдума в сто пъти по-значимия щат Калифорния, с който го забраниха – защо не го споменахте? Ей, тъй, за пълнота на картинката и за да не е изкривена информацията?
Колкото до абортите – това, че съм против късането на плакатите, не означава, че съм против абортите. Напротив – ако правото на аборт бъде застрашено лично ще изляза на демонстроция за защитата му. Но ще го правя с ясното съзнание, че абортът е убийство, което защитавам заради целесъобразността му и знаеики, че дори и да е законно – не е морално. Но да късаш плакатите на противниците му е атака срещу най-важната ценност – свободата на словото. И ако ги късате – с нищо не сте по-добри морално от безмозъчните скинарчета и малоумниците на Расате.
И много ми е странно как вие, свръхлибералните яростно защитавате не правото да се извършват хомосексуални действия, защото то реално не е застрашено, а правото те да пораждат правни последици. Защо тогава сте против узаконяването на полигамията, ако е по взаимно доброволно съгласие на възрастни индивиди. Защо подкрепяте религиозната дискриминация на мормоните и мюсюлманите по този признак? И защо сте против проституцията, когато е доброволна и особено против порнографията?
Или има противоречия в логиката ви или просто действията ви не са продиктувани от логика.
Анонимен каза: „Колкото до абортите – това, че съм против късането на плакатите, не означава, че съм против абортите. Напротив – ако правото на аборт бъде застрашено лично ще изляза на демонстроция за защитата му. Но ще го правя с ясното съзнание, че абортът е убийство, което защитавам заради целесъобразността му и знаеики, че дори и да е законно – не е морално. Но да късаш плакатите на противниците му е атака срещу най-важната ценност – свободата на словото. И ако ги късате – с нищо не сте по-добри морално от безмозъчните скинарчета и малоумниците на Расате.“
С това съм съгласна.
„И защо сте против проституцията, когато е доброволна и особено против порнографията?“
Тук имам известни резерви. Първо, аз лично ен съм против порнографията, защото не виждам реални причини да се налагат забрани върху нея. За проституцията обаче не е толкова просто. Един проблем е че тя почти никога не е доброволна – дори жените (а и мъжете), които не са отвлечени и насила държани в бардак, рядко проституират, защото са си избрали тази професия от разнообразие от опции. Обикновено проституиращите хора прибягват до това, защото имат малък или никакъв друг избор, или защото не знаят, че биха могли евентуално да получат друг избор, защото са израснали почти без възможности за друго и често с идеята, че принадлежат към изметта на обществото. Питайте която и да е проститутка, ако има дъщеря, дали ще има нещо против и дъщеря й да проституира? Според мен това красноречиво говори долколко „доброволна“ е проституцията.
И другият проблем, който виждам, е че ако проституцията стане законна (аз лично клоня към това, просто защото не виждам по-добро решение за момента), кой и с какви методи ще определи кой проституира доброволно и кой е прунуждаван от приятеля си/братовчед си/някого, на когото дължи пари и пр.
Според мен работата с проституцията изобщо не е проста и очевидна, затова не бих отхвърлила с лека ръка аргументите против нея като фанатични или твърдоглави.
Tочно кои думи на Расата са довели до пребит човек и кой е той? Айде стига общи приказки – кой точно думи на Лора Крумова и/или Расате са били дискриминация защото аз не виждам такива. Предаването беше по-скоро скучно понеже не се получи дискусия и изби на шеги и закачки. Но който иска да види проблем ще го види дори да не гледа в правилната посока (правилното предаване)
Досега от вашата агитка чух само общи приказки, внушения, заплахи за изнудване и тн. Единственото вярно е Расате има присъда – и какво от това? Да му бъде забранено да има мнение и или да го изказва публично?
Направо сте толкова фанатизирани че сте си седнали на очите.
@Yoana:
Не спомена какво мислиш за полигамията и инцеста – все пак те са м/у възрастни хора и са доброволни?
@eneya
Свободите, Калине, са ограничени до момента, в който вредиш на околните.
Направо уби вожда с лопата. Гьобелс би ти завидял.
Калин каза: „Не спомена какво мислиш за полигамията и инцеста – все пак те са м/у възрастни хора и са доброволни?“
Не знам почти нищо за тези практики, нито за обществения дебат върху тях, нито за мотивацията зад законодателството, което ги регулира, затова нямам установено (или поне не защитимо) мнение. Дори и да изкажа някакво, то ще бъде неинформирано.
Не храня отрицателни чувства към връзките, съдържащи повече от двама партньори, но не се наемам да заема позиция относно легалния им статус.
Кръвосмесителните връзки между хова от различни поколения в семейството според мен са очевидно неравностойни и следователно могат да бъдат наречени доброволни само с голяма доза генерализация. Възможността за упражняване на натиск там е огромна. Инцест между хора от едно и също поколение… не знам, освен ако не произведе деца, на мен не ми се вижда чак толкова ужасяващ… свикнала съм да се потрисам от идеята за това, разбира се, но когато направя опит да мисля безпристрастно по въпроса, не намирам възражения, достатъчно сериозни, за да бъдат криминализирани подобни връзки. Ако някой има такива, разбира се ще се радвам много да ги чуя.
А полигамията в много арабски страни е доброволна само за гражданите им от мъжки пол… Жените никой не ги пита в какво семейство искат да се омъжат (в повечето случаи). В такива култури контролът на жените върху живота им е минимален (в най-добрия случай).
А в неарабските държави, където е преследвана от закона, независимо от желанието на съпрузите /справка Юта/. Т.е. в най-демократичната страна двама педерасти могат да се оженят, а един мъж и две жени /или защо не двама мъже и една жена като в Тибет/ не могата? Защо?
Ами трио хомосексуалисти? Какви са възраженията? Ами четворка?
Аз вече казах, че нямам възражения, в предходния си пост. Нямам възражения срещу съществуването на такива съюзи, но нямам отношение към правната страна на въпроса просто защото нищо не знам за нея – нито за историята на регулирането на брака, нито за причините полигамията да е нелегална в западния свят. Тоест неинофрмирана съм, съжалявам.
Анонимен каза: „Т.е. в най-демократичната страна двама педерасти могат да се оженят, а един мъж и две жени /или защо не двама мъже и една жена като в Тибет/ не могата? Защо?“
Могат само в 4 щата засега.
Okolo minalia gay parad imashe prebiti hora. Pochti vseki edin ot moite priyateli, koito sa gay, sa imali sluchka pone vednyzh v zhivota si v Bylgaria.
Kaline, ochevidno ne si zapoznat s kompaniata skotove, koito sledvat Rasate kato verni kucheta. Govorim za momchenca sys nay-mnogo 8 klas, s kriminalni proyavi i prisydi, koito samo chakat Rasate da dade znak.
Анонимния,
Да се спомене Калифорния е толкова избирателно, колкото и да се спомене Вермонт. Вермонт не го споменах като аргумент, освен това. Просто споделих новината.
За инцеста: както каза и Йоана, много е трудно да се определи кога е по взаимно съгласие, защото семейната динамика е нещо сложно. За полигамията: и аз досега не съм чула за вариант, в който жени да живеят щастливо в полигамия. На практика, в щатите тя се толерира, но винаги ще е под лупа. Историите, как 16-годишни момичета „доброволно“ влизат в полигамни връзки с 40-годишни мъже не ме убеждават. Ако беше разпространен и другия случай: момчета на около 20, да кажем, влизат в полиандрични (ако това е думата) връзки с жени над 40, картината щеше да изглежда по-различно. В известните на мен общества, които практикуват полигамия, йерархията между половете е силно изразена, в полза на определена група мъже, дори не на всички. Полигамните мормони например рутинно изпъждат част от момчетата, когато тези момчета станат на 16, защото няма достатъчно жени, за да имат всички полигамни семейства. В общия случай, изпъдениет момчета имат едва шести клас образование. Момичетата често научават, че ще ги женят „доброволно“ едва седмица преди брака. За да не сме избирателни, дай ми конкретен пример, при който млада жена доброволно е влязла в полигамна връзка с възрастен мъж, след като са се ухажвали поне година и при положение, че жената е имала достатъчно опции да бъде и в моногамни връзки.
За порнографията: не всяко излагане на голи тела, правещи секс в публичното пространство е порнография. Думата „порнография“ предполага такова излагане, което включва някакво насилие и унижение над личността. Дали става дума за порнография, еротика или нещо друго се определя от контекста, който освен всичко останало включва профила на публиката и типът публично пространство, в което се извършва сексуалният акт.
За проституцията: да, има доброволна такава, но отново: проблемът е в това, че наличието й се ползва като прикритие на насилствената. Ако намериш механизма за ясно разграничаване между двете, цял свят ще те възпее.
Искам да уточня нещо за Калифорния – там еднополовите бракове бяха законни преди гражданска инициатива да отхвърли вече приетия закон. Така че има голяма разлика в причините, поради които в Айова (Midwest!) гей браковете са законни, а в Калифорния не са.
И преди да ми кажете, че това говори ясно какво иска „народът“, за мен е по-ясно посланието, че прогресът – прокарването на новото/неприеманото, както почти винаги досега в историята, предвожда и насочва обществените нагласи, които иначе биха стоели непроменени много, много по-дълго (справка – правото на глас на жените в Швейцария, където такива решения се взимат с пряка демокрация; в два провинции жените нямаха право да гласуват до 1994 година!)
@Yana
пак говорих наедро без да споменаваш нищо конкретно – кой точно е бил пребит? лично аз знам че само журналистът Боян Станков е бил бит от полицията въпреки че се е идентифицирал навреме
@Yoana
ако цитирам по памет заекващия очилатко по БТВ (този който трябваше да изгрее като хомо филодсоф и да срази ненапредничавите в Сеизмограф) „не е важно дали ще се възползвам от конкретно право, важното е да го имам“
та в този дух питам аз: след като зашитаваш правата на хората, въпреки че не не те вълнува инцеста и и полигамията защо не се ги включите към пакета с искания за промени на СК.
второ: не може дадено нещо да бъде забранявано само защото можело да има съмнения за склоняване (визирам меннието ти за проституция, порнои тн). м/у другото теиз тема доста финнно се отбягват в този блог и дискусиите към него.
понеже май се позабрави темата с „най-яката миска“ има ли някакви коментари в светлината на последвалите събития и нейни изказвания?
хахахахахха
В момента нямам възможност да участвам в дискусиите и да трия троло-подобни коментари.
Моля игнорирайте Калин.
Аре стига глупости бе хора упомнете се гейове, педераси, лезбийки – ИЗРУДИ. На това ли ще възпитаваме децата си. Педерастки простотии. И какво е казала Лора казала им го е право в очите. Когато имате деца и трябва да ги възпитавате а срещата простащината и педерастията около вас няма да мислите така !!!
Анонимен,
Аз искам моите деца да уважават различните и да умеят да пишат грамотно: изрОди, Опомнете се. За мен липсата на толерантност към различните е простащина.
Не Ена за мен е простащина да ми се натрапват с поведението си и да си измислят проблеми. Защо трябва да очакват разбиране или толерантност от осътаналите? Нима смяташ че трябва да им влиза в положението или да им съчуствам, защо ? Всеки си има някакви проблеми, според теб това означава ли, че трябва да търси вината в останалите за тях.
Какво означава липса на толерантност – боли ме хуя за тези ИЗРУДИ. Не искам да ги гледам нито ме интересуват – долни нищожества.
Анонимен,
Пиши повече. За всички е полезно да видят откъде извира нетърпимостта към различните. Иначе, прав/а си. Всеки си има някакви „проблеми“, но само на хората с определени „проблеми“ им отказват право на граждански брак или ги нападат, ако се държат за ръка по улиците.
Определено ви има нещо, ако наистина не рабирате за какво иде реч. Като си гей бъди такъв, защо е необходимо да го показваш пред останалите. Приемам подобно поведение за агресивно-провакативно. Не смятам за нормално да ми се лижат в градината некакви девойки било то от мъжки или женски пол. Начаса бих им вкарал два шута.
Анонимен,
И аз мисля, че ти има нещо и не разбираш за какво иде реч, но бих се противопоставила на всеки, който тръгне да те пребива заради това.
Da, anonimen, pishi poveche: razkazhi za sebe si, za zhivota si, kvo pravite s zhenata, s decata ako imash, kvo chetesh, kakvo rabotish, koe ti e nay-milo i t.n. Mnogo shte mi e interesno da chuya.
Калин каза: „може дадено нещо да бъде забранявано само защото можело да има съмнения за склоняване (визирам меннието ти за проституция, порнои тн).“
Ами не знам как участваш в тази дискусия, след катоп НЕ ЧЕТЕШ какво казват другите участници в нея. Аз изрично казах, че НЕ съм против порнографията!
И против проституцията казах, че не съм. Напротив, в прав текст казах, че съм ЗА легализирането й.
Съвсем добронамерено дискутирах с теб и отговорих ан въпросите, които ми постави. Но след като нечетеш какво ти отговарям и продължаваш да поставяш същите обвинения, сега си мисля, че не се интересуваш от моята гледна точка, а просто търсиш пролука да дискредитираш позицията ми. Затова аз лично излизам от дискусията с теб.
Ена, защо те интересува личния ми живот, нима аз знам нещо за теб ? Аз не изпитвам нетърпимост по-скоро държанието на педалите ме дразни това агресивно показване се прави с цел да скандализира околните, а пък после си задавате въпросите защо останалите били нетолерантни към вас. А педерасите толерантни ли са ? Основите за пораждането на нетолеранстността я търсете първо в себе си.
убедена съм, че ‘педалите’ ‘скандализират’ и се ‘демонстрират/афишират’, защото само си търсят някой да ги пребие в някоя тъмна и не толкова уличка. логично е, нали!! ей вчера виждам един ‘педал’ ама си му личи отвсякъде – и слаботелесен, рус и с прическа (ужЪс!), и говори по телефона – ама едно агресивно и натрапващо се нямаш си представа! как не го е срам да излиза по улиците и да говори по телефона!
ама за тия дето не им ‘личи’ и за лесбийките нищо няма да казваме, нали. само за тия дето са в розово и кършат китки! точно така, градивно!
Анонимен,
МНого ще е мило от твоя страна да четеш внимателно. Не аз те попитах за личния ти живот. А и тази, която те попита, не се интересува от личния ти живот, вЕрвай ми.
Ena прави си не си ме питала ти и затова ти се извинявам. Пишейки тук и читейки разсъжденията ви разбирам защо една голяма част от медицинското съсловие възприема хомосексуализма като психическо отклонение. Начина по който коментирате и се държите ме кара да се замисля дали те не са прави !
Аномнимен каза: „голяма част от медицинското съсловие“
Коя е тази част и какво я определя като „голяма“? Примери имаш ли? Неотхвърлени от съвременнат наука обаче.
Йоана, той дори не разбира кое е съвременна наука и какво е наука.
Хомосексуалността във Великобритания е свалена от списъка с психиатрични заболявания през 1975 г. В САЩ, по същото време. Мисля, че беше 1977г. В останалите западни държави пак в този период. А още в началото на 20 век, психиатри твърдят, въз основа на медицинската си практика, че хомосексуалността е просто вариант на сексуалността, а не отклонение. Потвърждаваш хипотезата ми, че нетърпимостта към различните се гради на неинформираност. Можеш да пишеш каквито си искаш нападки тук, но нямаш шанс да обидиш когото и да било, защото от километри се вижда, че нито си наясно с темата, нито имаш желание да си наясно. И без да се правя на д-р Фройд, прави впечатление, че особено много и на всяка цена гледаш да се разграничиш от хомосексуалните. Което поражда въпроси, които, сигурна съм, не искаш да чуеш. Лек уикенд.