Към съдържанието

Криза на средната възраст? Не точно.

16.01.2008

Любопитна статия в New York Times.

Д-р Ричар Фрийдман си задава въпроса дали това, което се случва на мъжете на около 50 (желание за пълна промяна, спортна кола, напускане на работата, развод, любовници) всъщност наистина е КРИЗА. Самият той, както и по-голямата част от 8000-те души, участвали в изследване на MacArthur Foundation смятат, че такова нещо като криза няма. „Кризата” просто е кодово название за това да се събудиш рано една сутрин и да забележиш, че вече не си млад. Според Д-р Фрийдман логичния въпрос, който трябва да си зададем в крайна сметка е дали мъжете, които изпадат в кризи наистина са в КРИЗА. Или просто са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели.

Food for thought.

34 коментара leave one →
  1. supudo permalink
    18.01.2008 03:27

    всичко беше добре, докато не спомена за нарцисизма. дали същата хипотеза не е валидна и за жените в това положение?

  2. supudo permalink
    18.01.2008 03:27

    всичко беше добре, докато не спомена за нарцисизма. дали същата хипотеза не е валидна и за жените в това положение?

  3. zbrox permalink
    18.01.2008 03:44

    всъщност криза е просто термин използван различно от различни течения в психологията. по-скоро криза е ключов момент в живота отколкото първосигналното разбиране за думата.

  4. zbrox permalink
    18.01.2008 03:44

    всъщност криза е просто термин използван различно от различни течения в психологията. по-скоро криза е ключов момент в живота отколкото първосигналното разбиране за думата.

  5. zbrox permalink
    18.01.2008 03:46

    И да…кризата на средната възраст не е полово-специфичен период, засяга жените също.

  6. zbrox permalink
    18.01.2008 03:46

    И да…кризата на средната възраст не е полово-специфичен период, засяга жените също.

  7. openly feminist permalink
    18.01.2008 04:09

    Значи…и ДА и НЕ.

    Аргументът на този психолог е следния:

    1. Да, в средната възраст много хора се изправят пред някаква такава особена ситуация, в която започват да им скърцат кокалите, да си правят равносметките, да се чудят дали живота, който живеят в същност е THE живот, който им се полага.

    2. Това се случва и на мъжете и на жените.

    3. НО мъжете са тези, които реагират много по-дръстично (любовници, първа, втора, трета, разводи, чудеса).

    4. Когато наречеш нещо КРИЗА, му придаваш някаква все пак…хммм…медицинска стойност и в крайна сметка излиза, че е нещо много по-страшно и сериозно, отколкото то действително е. В резултат на това някои хора използват своята КРИЗА като оправдание за това, че се държат мега-тъпо и неадекватно.

    И да. Хипотезата е 100% валидна и за жените. Просто проучванията показват, че по време на своите КРИЗИ реагират по по-различен начин.

  8. openly feminist permalink
    18.01.2008 04:09

    Значи…и ДА и НЕ.

    Аргументът на този психолог е следния:

    1. Да, в средната възраст много хора се изправят пред някаква такава особена ситуация, в която започват да им скърцат кокалите, да си правят равносметките, да се чудят дали живота, който живеят в същност е THE живот, който им се полага.

    2. Това се случва и на мъжете и на жените.

    3. НО мъжете са тези, които реагират много по-дръстично (любовници, първа, втора, трета, разводи, чудеса).

    4. Когато наречеш нещо КРИЗА, му придаваш някаква все пак…хммм…медицинска стойност и в крайна сметка излиза, че е нещо много по-страшно и сериозно, отколкото то действително е. В резултат на това някои хора използват своята КРИЗА като оправдание за това, че се държат мега-тъпо и неадекватно.

    И да. Хипотезата е 100% валидна и за жените. Просто проучванията показват, че по време на своите КРИЗИ реагират по по-различен начин.

  9. zbrox permalink
    18.01.2008 04:27

    Зависи от коя парадигма ще разгледаме „криза“-та. Ериксон – криза на идентичността – преходен период в който се разрушават стари личностни структури, за да могат да се създадат нови. Една от кризите е тази на „средната възраст“, макар че сега забравих кой конфликт беше за нея точно и как я наричаше Ериксон.
    И да, определено по различен начин се проявяват в масовостта при 2та пола. Но работата е там, че поп културата я преувеличава, хората, които започват с любовниците и какво ли не са били склонни да го направят и преди това в повечето случаи.
    Да се определя полова специфика свързана с кой се държи по-гадно като превърти 40… Хората могат да се държат ужасно и без да са на 40, и определено и без да са мъже.

  10. zbrox permalink
    18.01.2008 04:27

    Зависи от коя парадигма ще разгледаме „криза“-та. Ериксон – криза на идентичността – преходен период в който се разрушават стари личностни структури, за да могат да се създадат нови. Една от кризите е тази на „средната възраст“, макар че сега забравих кой конфликт беше за нея точно и как я наричаше Ериксон.
    И да, определено по различен начин се проявяват в масовостта при 2та пола. Но работата е там, че поп културата я преувеличава, хората, които започват с любовниците и какво ли не са били склонни да го направят и преди това в повечето случаи.
    Да се определя полова специфика свързана с кой се държи по-гадно като превърти 40… Хората могат да се държат ужасно и без да са на 40, и определено и без да са мъже.

  11. kiro kura permalink
    18.01.2008 04:39

    Тъй, тъй, няма криза при нас, мъжете, просто искаме да поебем клади пички за последно. Криза има при вас, щото докато ние праскаме млади курвета и пришпорваме корвета, вие се чудите първо цомбите ли да си оперирате или сланините под корема.

  12. kiro kura permalink
    18.01.2008 04:39

    Тъй, тъй, няма криза при нас, мъжете, просто искаме да поебем клади пички за последно. Криза има при вас, щото докато ние праскаме млади курвета и пришпорваме корвета, вие се чудите първо цомбите ли да си оперирате или сланините под корема.

  13. openly feminist permalink
    18.01.2008 04:52

    Kiro Kura:

    Ами ТОЧНО де. Мъжете И жените, които описваш НЕ са в криза, а са точно типовете към които е насочена статията: „нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели.“

    Мерси за коментара. Надявам се да продължим да си говорим ;)

  14. openly feminist permalink
    18.01.2008 04:52

    Kiro Kura:

    Ами ТОЧНО де. Мъжете И жените, които описваш НЕ са в криза, а са точно типовете към които е насочена статията: „нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели.“

    Мерси за коментара. Надявам се да продължим да си говорим ;)

  15. supudo permalink
    18.01.2008 05:28

    @Kiro Kura
    човече, не знам дали си запознат, но с това изказване ми заприлича на мъжкия вариант на Саманта от „Секса и града“.

  16. supudo permalink
    18.01.2008 05:28

    @Kiro Kura
    човече, не знам дали си запознат, но с това изказване ми заприлича на мъжкия вариант на Саманта от „Секса и града“.

  17. gradinko permalink
    18.01.2008 06:30

    Феминистката, ако не приемахме, че сме остарели, щяхме и на 45 да се опитваме да сваляме курветата по дискотеките. Ама ние знаем, че сме дърти и вече трябва да си плащаме.

    А Саманта е яка шаврантия, не е клиничен случай като тия обърканите другите от сериала! Само Саманта!

  18. gradinko permalink
    18.01.2008 06:30

    Феминистката, ако не приемахме, че сме остарели, щяхме и на 45 да се опитваме да сваляме курветата по дискотеките. Ама ние знаем, че сме дърти и вече трябва да си плащаме.

    А Саманта е яка шаврантия, не е клиничен случай като тия обърканите другите от сериала! Само Саманта!

  19. petya permalink
    18.01.2008 07:10

    Gradinko:

    И според мен Саманта е най-силната героиня от Сексът и градът. Този персонаж има ОГРОМЕН принос в това хората най-накрая да разберат, че и жените обичат да правят секс, заради самия секс, а не заради любов и разни такива работи.

  20. petya permalink
    18.01.2008 07:10

    Gradinko:

    И според мен Саманта е най-силната героиня от Сексът и градът. Този персонаж има ОГРОМЕН принос в това хората най-накрая да разберат, че и жените обичат да правят секс, заради самия секс, а не заради любов и разни такива работи.

  21. razmisli permalink
    18.01.2008 10:05

    Ами разликата е, че на жените се присмиват, когато имат такава криза („гледай как се излага да се прави на млада, защо не се погледне на колко години е“), макар че за женската криза може наистина да има медицинско обяснение пълно с негативизъм („хванала я е критическата“), докато за мъжете се счита за достойно за възхищение.

  22. razmisli permalink
    18.01.2008 10:05

    Ами разликата е, че на жените се присмиват, когато имат такава криза („гледай как се излага да се прави на млада, защо не се погледне на колко години е“), макар че за женската криза може наистина да има медицинско обяснение пълно с негативизъм („хванала я е критическата“), докато за мъжете се счита за достойно за възхищение.

  23. Gala permalink
    18.01.2008 12:01

    kum Kiro Kura: ne znam kakvo shte se sluchi kato ti visne imeto sled godini….

  24. Gala permalink
    18.01.2008 12:01

    kum Kiro Kura: ne znam kakvo shte se sluchi kato ti visne imeto sled godini….

  25. Nikolay permalink
    19.01.2008 05:14

    Напълно нормално е всеки да се стреми да изглежда/да се чувства млад и това важи за жените както и за мъжете. Това не е нарцисизъм а просто биология, никой не обича да мисли за старостта и нейните признаци… а хората който не приемат този факт (старостта) са тъпанари независимо от пола. Иначе и жените и мъжете често правят смешни и нелепи опити да изглеждат(да се чувстват) по-млади от колкото са. Примери бол. Иначе съм съгласен, това не е точно криза.

  26. Nikolay permalink
    19.01.2008 05:14

    Напълно нормално е всеки да се стреми да изглежда/да се чувства млад и това важи за жените както и за мъжете. Това не е нарцисизъм а просто биология, никой не обича да мисли за старостта и нейните признаци… а хората който не приемат този факт (старостта) са тъпанари независимо от пола. Иначе и жените и мъжете често правят смешни и нелепи опити да изглеждат(да се чувстват) по-млади от колкото са. Примери бол. Иначе съм съгласен, това не е точно криза.

  27. openly feminist permalink
    21.01.2008 06:23

    razmisli:
    МНОГО точно казано. На всяка крачка виждаш възрастни мъже с млади девойки, а когато Деми Мур се хвана с Аштън…ОГРОМЕН скандал. В България пък е почти нечувано за такива случаи. Малко странно, а?

    gala:
    „Като ти висне името след години“ трябва да се изтъргува на някоя рекламна агенция. ;)

    Ники:
    Абеее…то и това с младостта е малко мъгляво. Особено напоследък. Може би прекалявам с марксисткия анализ, но според мен манията по това да сме вечно млади е директен резултат от рекламните кампании на козметичните и фармацевтичните компании…Не знам ти дали си съгласен.

  28. openly feminist permalink
    21.01.2008 06:23

    razmisli:
    МНОГО точно казано. На всяка крачка виждаш възрастни мъже с млади девойки, а когато Деми Мур се хвана с Аштън…ОГРОМЕН скандал. В България пък е почти нечувано за такива случаи. Малко странно, а?

    gala:
    „Като ти висне името след години“ трябва да се изтъргува на някоя рекламна агенция. ;)

    Ники:
    Абеее…то и това с младостта е малко мъгляво. Особено напоследък. Може би прекалявам с марксисткия анализ, но според мен манията по това да сме вечно млади е директен резултат от рекламните кампании на козметичните и фармацевтичните компании…Не знам ти дали си съгласен.

  29. Григор permalink
    22.01.2008 11:55

    „Самият той, както и по-голямата част от 8000-те души“… „Или просто са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели“

    Тоест, съгласно любезния доктор по-голямата част от мъжете, или поне тези 8000 души (включително самият той), са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели? :-))

    (Винаги съм се смайвал на феминистките. Абсолютно сериозно си вярват, че начинът да бъдат уважавани е да бъдат огледалното копие на мъжете, които не уважават жените. Ако не се получава, това за тях е доказателство, че са дискриминирани. И никаква реалност не може да ги разубеди…)

  30. Григор permalink
    22.01.2008 11:55

    „Самият той, както и по-голямата част от 8000-те души“… „Или просто са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели“

    Тоест, съгласно любезния доктор по-голямата част от мъжете, или поне тези 8000 души (включително самият той), са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели? :-))

    (Винаги съм се смайвал на феминистките. Абсолютно сериозно си вярват, че начинът да бъдат уважавани е да бъдат огледалното копие на мъжете, които не уважават жените. Ако не се получава, това за тях е доказателство, че са дискриминирани. И никаква реалност не може да ги разубеди…)

  31. petya permalink
    22.01.2008 13:09

    Григор:

    Тоест, съгласно любезния доктор по-голямата част от мъжете, или поне тези 8000 души (включително самият той), са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели? :-))

    Не. Според любезният доктор, както и според 8000-те участници в запитването, такова нещо като КРИЗА няма. Май май не си чел много внимателно. Или аз съм прекалила с дългите изречения. По-скоро второто, ще си взема бележка ;)

    А относно феминистките и начините, по които търсят уважавание…Не искам да съм скептична, но наистина не мога да си представя защо мислиш, че можеш с две изречения да обобщиш житейското кредо на една огромна маса от жени и мъже, които по чисто статистически причини няма как чаааак толкова да си приличат.

  32. petya permalink
    22.01.2008 13:09

    Григор:

    Тоест, съгласно любезния доктор по-голямата част от мъжете, или поне тези 8000 души (включително самият той), са нарцистични тъпанари, които не искат да приемат, че са остарели? :-))

    Не. Според любезният доктор, както и според 8000-те участници в запитването, такова нещо като КРИЗА няма. Май май не си чел много внимателно. Или аз съм прекалила с дългите изречения. По-скоро второто, ще си взема бележка ;)

    А относно феминистките и начините, по които търсят уважавание…Не искам да съм скептична, но наистина не мога да си представя защо мислиш, че можеш с две изречения да обобщиш житейското кредо на една огромна маса от жени и мъже, които по чисто статистически причини няма как чаааак толкова да си приличат.

  33. Nikolay permalink
    22.01.2008 17:19

    Петя, мисля че е обратното. Желанието на някои да са вечно млади дава нячалото на козметиката и прочие. Имало си го е от време оно – хората са се гримирали още от времето на фараоните :) Професиите/индустриите възникват за да задоволят някакви човешки нужди. Иначе, веднъж възникнали индустриите се опитват да насочат човешките желания към някои техни продукти, но това е по скоро effect, not cause :)

  34. Nikolay permalink
    22.01.2008 17:19

    Петя, мисля че е обратното. Желанието на някои да са вечно млади дава нячалото на козметиката и прочие. Имало си го е от време оно – хората са се гримирали още от времето на фараоните :) Професиите/индустриите възникват за да задоволят някакви човешки нужди. Иначе, веднъж възникнали индустриите се опитват да насочат човешките желания към някои техни продукти, но това е по скоро effect, not cause :)

Вашият отговор на openly feminist Отказ