Някои слабо-известни цифри и факти за жените в България
23.09.2009
Българският фонд за жените (БФЖ) е независима, неправителствена организация в обществена полза, създадена през септември 2004 г.Мисията на фонда е да набира средства, с които да подкрепя финансово проекти на неправителствените организации, които работят по равнопоставеността не жените и мъжете в България.
Някои ключови цифри и факти за положението на жените в България от страницата на БФЖ във Фейсбук:
- Жените в България са 51,6%;
- Коефициентът на заетост на жените е 57,6% срещу 66% на мъжете;
- Мъжете не заемат и до днес така наречените „женски” професии: медицински среден кадър, учители, административни длъжности;
- Средното възнаграждение на жените за еднакъв или равностоен труд е с 16% по-ниско от това на мъжете;
- Жените са заети предимно в ниско платените сектори;
- Сред работодателите жените са 27%; сред самонаетите – 35%; неплатените семейни работници са 66% жени;
- Делът на жените в управителните съвети на 50-те най-ликвидни публични дружества в страната е 14,77 на сто, (Investor.bg);
- Бедността в страната е феминизирана. Личната пенсия на жените през 2005г. е 49.4% от тази на мъжете;
- Жените депутатки са 22%; кметиците са само 9%, а общинските съветнички – 22% т.е. участието на жените в управлението и политиката е далече от необходимия критичен минимум за влияние (30%).
Хммм.
59 коментара
leave one →
Openly Feminist 
процентите ясно показват, че жените все още не са стигнали мъжете в България, сигурен съм че и като образование стоят по-зле, но този момент естествено е пропуснат. Медицински среден кадър е професия само за жени, както хамалин е само за мъже. Статистиката за пенсиите не ми изглежда много вярна.
организации за равнопоставеност? Как пък нито една организация не се изказа по казуса за неравноправието при годините за пенсиониране, който пак се обсъждаше тази седмица? Че и "политически коректните" феменистки тук мълчаха като дъбови пънчета по въпроса. А само да си представим ако мъжете имаха право на пенсия 3 години преди жените какъв вой щеше да е!!! Мали, мали.
Критичен минимум за влияние от 30 %? Това пък кой го измисли? Що да не са 20 или 40 процента? И изобщо каква е идеята? Жените имат право да гласуват и да бъдат избирани, избират се по акъл, а не по това дали са жени. Явно няма качествени жени политички.
Политическа коректност или истина – изберете сами.
Някой (например вечният изчислител дзвер) няма ли да се наеме да направи статистика какъв е процента на мъже/жени сред известните блогъри.
И защо няма жени-дюнерджийки, някой виждал ли е?
Това в рамките на добрия тон, сега малко в рамките на лошия:
Мъжете живеят средно няколко години по-малко от мъжете. За да е всичко честно и да има равенство и братство (сестринство) не е ли нужно да се борим и срещу това?
Не. Те са против привилегиите, освен когато сами са привилегировани. Забележи, че не настояват за качествени жени кандидати
mname.org каза: "И защо няма жени-дюнерджийки, някой виждал ли е?"
Виждала съм, че в дюнерджийниците майсторите са мъже, а хората, които взимат парите и издават бележка, са жени.
"Мъжете живеят средно няколко години по-малко от мъжете. За да е всичко честно и да има равенство и братство (сестринство) не е ли нужно да се борим и срещу това?"
Чудесно, хайде да се борим и за това мъжете да имат цикъл (или жените да нямат). Очевидно е, че не става въпрос за борба с биологическите различия, това подмятане означава, че или наистина си достатъчно глупав, че да ти е убягнало досега, или че просто се заяждаш.
Yoana, цикълът ли бил аргумент за по ранното пенсиониране? А аз да не зная!
ПКИИИС
Yoana, май и откъм чувство за хумор сте леко ощетени
Има и много неща, които статистиката не покрива, например следния казус: жена бива наета директно на висока позиция, като следствие от нейните умения и/или опит. Какъв процент от подопечните й мъже ще смятат/говорят зад гърба й, че е била наета заради интимни отношения с директния й началник? И в какво отношение от тяхна страна ще резултира това, най-вече от страна на тези, които са се домогвали до тази позиция?
"Yoana, цикълът ли бил аргумент за по ранното пенсиониране?"
Това ли казах? Казах, че не става дума за биологическите рзлики тук, както беше предложено по-горе.
Аргумент за по-ранното пенсиониране, доколкото помня, е по-гголямата роля на жената в грижите за семейството и отглеждането на децата, които законодателството отчита.
А явлението "жена бива наета заради интимни отношения няма ли го?" А колко често се случва то при мъжете и колко често при жените?
Естествено е да говорят за д гърба и. Да не би ако мъж е нает, защото е събутилник на началника по-малко да говорят?
ПКИИИС
Аргумент за по-ранното пенсиониране, доколкото помня, е по-гголямата роля на жената в грижите за семейството и отглеждането на децата, които законодателството отчита.
Аргументът е фалшив.
Естествено, че е фалшив. Ти знаеш по-добре, от хората, чиято работа е да преценяват тези неща при създаването на закони. А нещо повече да ни кажеш, освен "аргументът е фалшив" – например някакви причини да мислиш, че е фалшив?
Аз съм за изравняването на пенсионната възраст. Това дава ли ми право да желая равно заплащане за една и съща работа и равно представителство в управлението на политиката и бизнеса?
И кое те кара да мислиш, че жените като образование били по-зле?! Статистиката сочи точно обратното – в западния свят, към който уж и България би трябвало да се числи, процентът на жените с висше образование има тенденция да става по-висок отколкото този при мъжете. Към момента в повечето западни университети бройката на жените студенти е по-висока отколкото на мъжете. Не ми се занимава да ти давам конкретни данни, сам можеш да си ги намериш. И по каква логика медицински среден кадър е само за жени? Защото от жените се очаква, че са грижовни и трябва да се нагърбват с нископлатена неблагодарна работа?! Статистиката за пенсиите си е съвсем вярна. Разпитай пенсионерите около тебе, намери и официални данни, пък тогава говори.
Последният коментар се отнася до първия такъв.
От кого искате равно представителство в политиката и бизнеса и по какъв начин? Пак ли чрез квоти?
В момента никой не е забранил. Правете бизнеси, участвайте в политиката.
Колокото за глупостите, дето пенсионната възраст била по-ниска, защото участвали повече в гледането на децата. – Йоанче, най се радвам на твоите аргументи. Толкова са плоски, глупави и безсмислени. Та нали възрастта за пенсиониране на жените и по-малка и за онези от тях, които нямат деца, не искат деца и не се доближават до деца.
Но какво ли се чудя. Откакто чета този блог, наблюдавам едно и също – борите се не за равноправие, а за привилегии!!!
Политическа коректност или истина – изберете сами.
Като се обръщаш към мен с умалително име, това не те прави да изглеждаш по-умен… А аргументът, който обиждаш, не е мой – казах, че доколкото помня, това е официалното обяснение, не моето.
Нещо не ми излезе коментарът по-горе (може би защото не искам да съм анонимен :-)
Жени депутати / общо депутати в последните НС:
39 НС – 77/288=0.27
40 НС – 64/295=0.22
41 НС – 49/240=0.20
За съжаление няма информация от времето на комунизма, ама явно депупат започва да става предимно мъжка професия :)
"Естествено, че е фалшив. Ти знаеш по-добре, от хората, чиято работа е да преценяват тези неща при създаването на закони. А нещо повече да ни кажеш, освен "аргументът е фалшив" – например някакви причини да мислиш, че е фалшив?"
И като казах,защо официалният аргумент е фалшив, ми се сопна. Типично. А ти имаш ли мнение по въпроса?
Политическа коректност или истина? Изберете сами!
Средният медицински кадър бил нормално да е женски.
Защо?
И защо по същата логика висшият медицински кадър изведнъж е мъжки И женски?
Защото мъж рядко ще примамиш на тежка и ниско платена професия като санитарка, а жените се съгласяват.
ПКИИС
Ето, това е разковничето на въпроса и като размислиш върху него ще се освободиш от мисленето в омагьосан затворен кръг.
"И като казах,защо официалният аргумент е фалшив, ми се сопна."
Леле, много си обидчив. Иронията е валиден начин за изразяване на несъгласие, не е сопване. А защо по-точно е фалшив, защото не всички жени имат деца? Мнозинството обаче имат домове и се грижат за тях, нали така? Мнозинството, в демикратичния начин на управление, е достатъчно.
Кой трябва да мисли. Аз съм мислил и даже бях писал.
ПКИИИС
Zhenite bez deca sa mnogo malko malcinstvo v BG. A i da niamat deca, zhenite imat roditeli + svekyri. Izsledvaniata pokazvat, che na zhenata se pada da se grizhi za roditelite, svoite i na myzha si, kogato ostareyat.
Vseki pyt, kogato privilegiite na myjete, polucheni samo za tova, che sa myje, bivat osporeni. fundamentalistcheto i sie, pishtyat na umryalo. Yavno izobshto ne chuvstvat che imat realno pravo nad tezi privilegii.
В САЩ има мъже болногледачи, санитари, сестри. Има и жени хамали. Значи можело.
Съгласна съм с voxy, че цифрите показват, че жените в България не са на едно ниво с мъжете. Нямат достатъчно власт, работата им се оценява по-ниско и т.н. Публикувах тези данни, за да се замислим ЗАЩО е така.
Относно по-ранното пенсиониране, споделям позициите на Йоана и Василена. Аз също съм за изравняване на годините за пенсиониране, но ако привилегиите ще са еднакви то би трябвало и отговорностите да се изравнят. Бих подкрепила кампания за изравняване на пенсионната възраст, ако тя е предшествана или съпроводена с образователна кампания за половата дискриминация в трудовото заплащане, за несъразмерните домашни задължения и културните предразсъдъци в България.
Аз пък мисля, че трите години разлика изобщо не могат да компенсират тоновете труд, които жените полагат в отглеждането на децата и в домакинството. И вместо да се дават някакви мизерни три години, трябва просто тази работа да се върши и от двата пола. Но това едва ли ще се случи дори в поколението на наште деца.
Аз продължавам да питам и се надявам поне този път ще получа отговор.
Да предположим, че домакинската работа и отглеждането на деца се включва като осигурителен стаж.
Както знаете всеки вид труд, според своята категория и най-вече според свободния пазар има някаква стойност. Например труда на висшите и средни управленци в администрацията се оценява по-високо, отколкото работата на миньора или тази на санитара, независимо че миньора и санитара работят при много по-лошия условия на труд и изразходвад не малко физическа и психическа енергия.
С други думи, уважаема Петя, би ли ми казала как трябва да се формира стойността на труда положен в домакинстовото и при отглеждане на деца?
Troll,
Imenno shtoto ima svoboden pazar, rabotata na minyora i sanitarya ne se ocenyavat ednakvo navsyakyde. V Amerika ima povsevmesten nedostig i na sanitari, i na sestri, vypreki visokoto zaplashtane, imenno poradi loshite uslovia na trud, vkliuchvashti lipsa na respekt kym profesiata.
Roditelskata rabota se zaplashta dobre vyv Francia, Ungaria i nyakoi skandinavski strani, kydeto sa otcheli ogromnoto i znachenie. Zashtoto ot edin roditel zavisi izkliuchitelno gmnogo dali otrochetata mu shte stanat pylnocenni vyzrastni ili shte tejat na okolnite.
Ne znam Petya kakvo shte ti kaje, no spored men roditelskiyat trud ima viskoka stoinost i tryabva da se osiguryava podobavashto.
Не знам как трябва да се формира (пък и не съм Петя), но откакто се трудя на това поприще, все повече се убеждавам колко невидим е този труд. Никой не го оценява, защото никой не го забелязва. Може цял ден да не си имал възможност да подгънеш крак, но в края на деня нищо видимо не се е променило, нищо не си произвел. Просто си поддържал къщата в един и същи вид и децата са посраснали с един ден, което не ги прави много по-различни от начина, по който са изглеждали предния ден. И никой, докато не му се наложи да го прави, не се е замислял какви дейности включва този ден. Това е една невидима работа, която те превръща в невидим човек.
Gimli,
Tozi trud e mnogo vidim v SASHT, kydeto detskite gradini sa izkliuchitelno skypi. Plemennika na myja mi hodi na gradina za $600.00 na mesec i vsichki, koito chuyat, ahkat kolko e evtino. Gradinata zanimava decata po sistemata Montesori (uj; zashtoto kolkoto pyti az sym otishla da go vzema, decata gledat televiziya), no sledobedniya syn go izkarvat na spalni chuvali na poda.
@Ena,
Прекрасно Ена, благодаря за отговора. Благодаря и на gimli (въпреки, че не е Петя)
Та казваш Ena, в Щатите, Франция, Унгария и някои скандинавски страни труда на родителя се оценявал високо. Аз пък друго не мога да разбера, щом ценят толкова много грижата за децата си, защо си пращат децата да спят по земята в спални чували и отиват на работа, а вместо това не си стоят вкъщи и не си ги гледат? Излиза, че за родителите е къде, къде по-добре и изгодно да ходят на работа и да вземат кинти, вместо да си стоят вкъщи и да се грижат за децата си (не знам как по друг начин да си обясня факта, че огромна част от родители в държавите, които ти си изброила пускат децата ненавършили 2 години по ясли, градини, забавачки и т.н.)? С други думи всеки друг труд е по-добре ценен и достатъчен, че да могат да отделят по $600.00 на месец и някой друг да им гледа детето, нали?
Troll, не може да сравняваш грижата за децата и дома с изкарването на пари, защото от едното се печели. Гледането на деца е изтощително, себеотрицателно, трудно и много амортизиращо, но не произвеждаш нищо, за което някой да ти плаща. А за да си изхранваш децата, трябва да изкарваш пари. Както и за да изхранваш себе си. Гледането на собствени деца не може да те изхрани, то се прави от съвсем различна мотивация, спрямо тази, която кара хората да работят. Двете неща нямат нищо общо.
Имам позната, звършила една от най-престижните специалности в България. Мъжът й е зъболекар. Като стане сутрин, взима приготвените на леглото му, изпрани, изгладени и комплектовани дрехи, изяжда приготвената за него закуска и отива на работа, а тя остава да върши невидимата работа. Ето тази нагласа, че така трябва да стоят нещата, е адски трудно да бъде изкоренена.
troll,
SASHT go spomenah kato myasto, kydeto roditelskiyat trud e vidim; ne nepremenno kato myasto, kydeto roditelskiyat trud se ceni po nachina, po koito se ceni v Shvecia, da kajem. V SASHT decata sa problem na roditelya si. Tova che ima bandi ot maloletni gangstercheta, zashtoto samotnite im majki rabotyat ot sutrin do vecher da gi hranyat i nyama vyzrasten da naglejda decata, ne trevoji tvyrde mnogo amerikancite.
Za svedenie: mnogo maiki v SASHT predpochitat da gledat decata si vmesto da plashtat $600 na mesec, ako mogat da si pozvolyat da ostanat vkyshti. No maikata na plemennika na myja mi e bolna, poradi koeto ne moje da go gleda sama.
Syvsem ne vsichki v SASHT mogat da otdelyat $600 na mesec, za da im gleda nyakoi deteto ot 8 am do 3:30 pm. Ako iskash da go ostavish na gradina do 6.00 pm cenite sa mnogo po-visoki. Drug e vyprosa, che imam sysedka, koyato si stoi vkyshti s deteto i ima i celodnevna bavachka da i pomaga. Nyamam predtsava otvkyshti li raboti ili ima drug problem, koito obyasnyava nujdata ot bavachka.
Pri vsichki sluchai, hvanal si se za edinstvenia stranichen primer i zakliucheniyata ti nikak ne me ubejdavat.
Бих подкрепила кампания за изравняване на пенсионната възраст, ако тя е предшествана или съпроводена с образователна кампания за половата дискриминация в трудовото заплащане, за несъразмерните домашни задължения и културните предразсъдъци в България.
Съгласен съм с констатацията, че има несъразмерни домашни задължения и културни предразсъдъци. Впрочем положението сега е доста по-различно отколкото преди 20 години и още повече от това преди 50 години. Но не виждам как това оправдава половата дискриминация при пенсия.
И кой да ви направи "кампанията" мили мои социални инженерки? Пак държавата нали? Която освен това трябва да затвори устата на несъгласните, да въведе задължителни квоти за жени в политиката, защото не може такава работа като избор на политици да се остава на избирателите, та били те и в мнозинството си жени. Те /избирателите/ може и да не харесват наличните жени кандидатки, но вие презирате демокрацията и ще коригирате волята им.
Всъщност доста ми е интересно да си дискутирам с вас. Някаква доста типична порода сте. Вероятно се имате за либерални, но всъщност не сте.
Posledniyat anonimen,
Mnogo te trese paranoyata. Ako ne te treseshe tolkova, moje bi steshe da uspeesh da diskutirash, mo zasega vyarno samo "SI diskutirash." Chichko Freud mnogo bi se zaradval na nevolnata ti formulirovka.
Средните меицински кадри на български вероятно са известни като медицински сестри. Санитарите са вероятно низши медицински кадри и сред тях има мъже. Няма мъже-медицински "сестри", защото няма къде такива да получат образование, в медицинските колежи просто няма прием на мъже по тази специалност. В същото време има мъже рехабилитатори и кинезитерапевти и те не са чак толкова малко. Мисля, че една сериозна кампания с истински правни аргументи би променила нещата. Тези професии в изпълненото ми с идеализъм съзнание са свързани с някакво призвание – лично познавам мъже, които биха ги практикували, ако имаха тази възможност. Друг е въпросът биха ли си намерили работа по специалността, ако имаха възможност за съответното образование.
Вие – като едни напредничави жени, настоящи и потенциални родителки с достъп до добро образование, хубави професии и сполучливи кариери (сигурен съм, че повчето жени тук са такива), честно, поверявали ли сте и бихте ли повери грижите за децата си на мъж-детегледач и на интервю за работа такъв би ли имал равни шансове с жените-кандидатки. Със сигурност ще кажете да, но е много трудно да се повярва, личен опит…
Аз искам да поставя въпроса за един друг професионален сектор, вероятно близък на повечето пишещи и четящи тук, където открито се говори за феминизация на професията – медиите. Жените са мнозинство сред журналистите и това за мен като част от тази система е безспорно. Не коментирам по никакъв начин професионализъм и лични качества. На два пъти в не толкова далечното минало съвем открито ми е съобщавано, че въпреки качеството на кандидатурата ми и богата ми професионална биография, примерно, аз не мога да бъда определен тип редактор в конкретен тип медиа (става въпрос за лицензни издания с централи в много напредничави западни страни), защото съм мъж. Не съм се замислял да ги съдя, защото много щяха да ми се смеят. Много по-малко, разбира се, отколкото на първия български мъж, призван и мечтаещ да бъде медицинска "сестра", дръзнал да потърси правата си. Много интересна е тази сфера на медиите и дава огромни възможности за влияние над големи групи хора. Ще ми е интересно Петя да пише повече и за жените в медиите.
Впрочем в Америка ми се е налагало да бъда обгрижван от мъж-медицинска "сестра" и съм много доволен.
Ясно е, че навици вършени хилядолетия по един начин не може лесно да бъдат променени. От векове и хилядолетия мъжете са били номер едно защото те притежават грубата сила, това е факт. И в едно слабо развито общество се цени по-високо именно това-грубата сила. Истината обаче е , че вървиме напред, развиваме се и е крайно време обществото да разбере, че вече има и други ценности, като култура, науки и всички други полета където физическата сила не е водеща, където жените сме също толкова силни, че и повече от мъжете! Много проучвания го показват, друг е въпроса , че на някои не му изнася да ги чете защото се чувства лично засегнат. Защо когато се говори като цяло за мъжете и жените и се каже, че някои жени са по-умни от някои мъже, Всеки присъстващ мъж се чувства лично засегнат?
Първа стъпка към каквото и да било развитие по темата би трябвало да бъде една сериозна промяна на речника във всички нива. Като се почне от замяната на думата медицинска сестра с медицински работник, дтегледачка-детегледач…Също знаем , че не е коректно да се казва за жена например докторка, лекарка, адвокатка и т.н а аз мисля, че трябва да се казва именно така! Трябва да има женско име за всяка професия или никога няма да сме на мястото си вършейки ги. Същото трябва да се промени речника за семейните отношения но това е друга тема. Просто искам да кажа, че думите имат силата да направят едно нещо обидно в случая на "сестра" за мъж мед работник или недосегаемо в случая на "Доктор" за жена Докторка и от тях трябва да се започне…
"Но това едва ли ще се случи дори в поколението на наште деца."
За жалост вероятно си права. Миналия уикенд мои приятели, две момичета и две момчета прекараха на вилата на единия от тях и познайте кой готвеше, чистеше и миеше чиниите – обаче не защото мъжете не предлагаха да помогнат, а защото жените не им позволяваха. Нашето поколение също живее живота си според културните модели, срещу които се опитваме да се борим, и предполагам, че в тях ще са възпитани и децата ни.
Ена, по какво съдиш, че ме тресе параноя?
Политическа коректност или истина – изберете сами!
Anonimniyat s lozunga:
Tova tuk na kakvo ti pirlicha? Na lichen ili na dyrjaven blog? Diskusiite za roditelstvoto v bg vyrvyat nai-veche po lichni blogove. Maikite v podkrepa na kyrmeneto i jenite, lekuvashti se ot sterilitet, sami se organizirat i si tyrsyat pravata. Nikoia ne e zachakala na "dyrjavata" da ia "organizira". Drug e vyprosyt, che kato danykoplatci jenite syvsem osnovatelno imame iziskvania za otchetnost kym dyrjavata. Kampaniite si gi pravim sami, ne se pritesnyavai.
Към предпоследния анонимен – в детската градина на сина ми има мъже педагози, както и в повечето градини в Швеция. Не са колкото жените, но присъстват и няма проблем да се "поверяват" децата на тях, колкото и странно да ти изглежда. Всъщност е много полезно за децата да бъдат отглеждани от жени И мъже.
И аз като Виктория съм за наричането на женските професии с дума в женски род, защото ако се използва неутралната дума (в мъжки род), излиза че едва ли не се очаква женският вариант да звучи обидно, умаловажаващо и да не вдъхва доверие. Плюс това жената не е необходмо да "замрази" принадлежността си към женския пол, когато упражнява професията си. Ние сме жени и когато работим и това би трябвало да е ок. Сори малко за отклонението.
Василена, съвсем не ми е странно какво има в Швеция и какво една политическа и социална система може да изиска за равнопоставеността на различни групи в развита демокрация. Бил ъм в Швеция. Аз питах вие като родител (не вие частно, разбира се, а всички читателки на този блог, които имат интерес към темата) ще ли дадете на мъжкия вариант на бавачката (сигурно е бавач) равен старт и идентични критерии за оценяване, когато търсите човек да ви гледа детето вкъщи. И да, България не е Швеция на Балканите, а Швеция е много различна от огромна част от страните в ЕС. Не се заяждам, просто ми е интересно колко комфортно живеете със собствените си стереотипи, които, разбира се, са формирани от патриархалния хетероцентристки свят. Аз съм убеден феминист, впрочем.
До последният анонимен читател: разбирам въпросът ти, напълно е основателен. Много хора около нас все още очакват от жените да се грижат за други хора, в частност и деца. Съответно мъж, който изяви желание да върши това, бива смятан за съмнителен.
Аз лично не се чувствам некомфортно мъж да се грижи за децата и ще ти кажа защо – в нашето семейство с децата се занимаваше предимно баща ни. Това, лично се убедих в по-късни години, помага толкова много за изграждането на характер, че нищо друго не може да се сравни с него. Деца, които са гледани И от двата пола, а не само от единия (най-вече женския), израстват по-самоуверени, по-борбени и по-толератни – най-малкото свикват да не се примиряват със стереотипи.
Бащата на съпруга ми пък е гледал децата си близо година, докато жена му е ходела на работа, а колегите му са го скъсвали от подигравки, че бил "по майчинство". Това по времето на комунизма, можем да си представим само. Въпреки всичко, не му е пукало от подигравките, а сега собствените му синове се грижат за децата си с още по-голямо усърдие.
брех брех брех
като чета последните мнения се чудя къде отиде твърдението че домакинство от двама обратни ще отгледа дете без то да има отклонения
затова ви казах преди – направете си стратегия и се изяснете каквио цели гоните и какви теории отстявате че си противоречите
иначе виждам че за половин година нищо не се променило – пак се въртите в кръг като кучето когато си гони опашката. толкова сте и продуктивни.
П.П.
сега почвам да разбирам защо спам-а с реклама на Прозак не спира – явно има които са пристрастени
специални комплименти на Яна
Пак не става ясно откъде и как са изсмукани тези цифри
А ти какво търсиш тук? На мен като не ми харесва канала, просто го сменям.
До анонимния феминист: аз съм си задавала друг въпрос по темата за мъжете-детегледачи: ако откажа да поверя гледането на децата си на кандидат-бавач, само защото е мъж, това нередно и дискриминативно ли е? По същия начин: имам ли право да пусна обява с формулировка "Търся жена за гледане на дете"? Доколко дискриминативна е обява от типа "Търсим секретарка"?
В някои професии полът е важна характеристика. Например ако за секретарката е важно да умее да предразположи твоите бизнес партньори, дошли на посещение в офиса, и ако те са предимно мъже, тази задача ще се извърши по-добре от една приветлива и усмихната жена, отколкото от мъж – просто защото е даденост, че посетителите имат своите стереотипи и се чувстват нормално, когато на тях бъде отговорено. Ти, ако си бизнесмен, би ли загърбил очевидния си финансов интерес, за да осигуриш политически коректно представителство на мъжете в секретарската професия?
Това, което искам да кажа, е че професионализмът не е изцяло лишен от полови (може би по-коректно е да кажа – от джендър) характеристики.
И друго – в случая с детегледача: собствените ми деца и собственият ми дом не са ли моя лична работа, не мога ли да имам глупави предразсъдъци от сорта, например, че хора с тънки устни имат злобен характер, и да отхвърля кандидата по такава някаква причина? При интервю за работа ние трябва да си съставим преценка и за характера на кандидата, за неговата надеждност и дори ако искаш за степента в която бихме могли да се сработим – има напълно субективни фактори, които влияят на тази преценка, и неизбежно огромната част от тях са точно предразсъдъци. Обаче при положение че ги имаме тези предразсъдъци, трябва ли нарочно да ги пренебрегнем – да игнорираме недоверието, което изпитваме – и да поверим децата си на кандидат, когото сме избрали само по обективни критерии (образование, стаж)?
Много би ми се искало аз самата да нямам предразсъдък към потенциален кандидат-детегледач, само защото е мъж. Но не съм сигурна, че е така, защото нямам възможност да го проверя на практика. Обстоятелствата са такива, че никога не съм чувала за мъж, който упражнява тази професия в България.
За съжаление, не е казано, че ние, като феминистки, не страдаме също от предразсъдъци и някакви неоправдани предварителни нагласи. Нали сме възпитани в същото това общество, което не харесваме и бихме искали да променим.
Можеш да имаш и имаш, точно затова зададох въпроса. Това, за което пишеш, е перфектна илюстрация на схема за циклично самовъзпроизводсво на стереотипи, свързани с пол и сексуалност, и ти явно се чувстваш комфортно с нея. Именно това ми е любопитно.
И да, аз като един работодател с модерно съзнание вече имам офис-координатор мъж, както и служител с физичеко увреждане, защото вярвам в друга социална песрпектива, а и е весело. Те си вършат работата съвсем професионално. Някога, ако имам деца, ще се радвам да израснат със съзнание за ценността на многообразието и не държа да са упешни бизнесмени :)
Ама недей само да ти е любопитно, дай и нещо насреща! Аз егати изповедта направих и тука душата си разкривам – ето, признах си, че имам предразсъдъци – окей, научи ме как да нямам?
И едно уточнение да направя: ти като работодател на офис-координатор мъж, смяташ ли, че неговото назначение е по-неизгодно за фирмата отколкото би било назначението на жена на тази позиция (като се вземат предвид всички фактори)?
Wynche e zadala mnogo interesen vypros. I az bih iskala da znam.
Nie imahme ofis sytrudnik myzh. Ne vyrsheshe dobre rabota, no ne zashtoto beshe myzh. Prosto beshe myrzeliv.
Всъщност никога не съм се замислял дали има и каква би била разликата, ако полът би бил друг. Ние се нуждаехме от офис координатор със скандинавски езици, защото работим с датски и шведски партньори и кореспонденцията го изисква. Това дали мъж или жена вдига телефона, поръчва тонер за принтера, пуска кафемашината или посреща гости никога не е било конфликтен момент. Конфликтни ситуации сме имали, когато се наложи да вадим разрешително и да кандидатстваме за субсидия за достъпна архитектурна среда например, защото офисът ни е на втори етаж в сравнително стара сграда и дори асансьорът не спираше там, но за всичко си има начини.
Собствените ми предразсъдъци например са градени върху някакъв минал негативен опит, когато в офиси с доминиращо присъствие на жени са се забърквали много тежки интриги, сплетни и въобще – много стереотипно "женски номера", в които естествено са били увличани и мъжете, а според стереотипа секретарките винаги са взимали много дейно участие. Разбира се, това са просто неща, които се случват понякога.
Ами браво на вас, в такъв случай. Повечето български фирми отказват на момчета работа като офис асистенти, въпреки че не е като да няма желание. На мъжете с хуманитарни специалности в България понякога не им е никак лесно, заради действащите стереотипи, че жени трябва да се занимават с тях. А какво е виновен човекът, че не му върви електротехниката (примерно), че е добър в изучаването на чужди езици, че силата му лежи в по-административни дейности?
"Ние се нуждаехме от офис координатор със скандинавски езици, защото работим с датски и шведски партньори и кореспонденцията го изисква."
Откакто си се включил по темата, подозирам наличието на скандинавска връзка… (някак си личи "скандинавския отпечатък" върху мисленето и идеите, които изразяваш…)
Но ето, ти демонстрираш, че водещото в случая е било владеене на не много популярен език. В моя опит имаше по-типичен случай: търсех си офис асистент с напълно стандартните изисквания: компютърна грамотност (Word, Outlook), английски, комуникативност. Опитвах неуспешно 7 пъти (очевидно не умея да интервюирам), 2 от тях бяха мъже, 1 беше момиче с демонстративно леко поведение и чалга-вкус към външния вид (наложих си да не дискриминирам по такъв субективен признак и реших да й дам реален шанс), и трябва да ти кажа, че тъкмо това бяха хората, които оставиха най-лошо впечатление у фирмените партньори, с които бяха общували. Другите издънки минаха по-скоро незабележимо.
Мъжете демонстрираха огромно его, което не съответстваше на позицията им; пълно неумение да водят документация; неорганизираност; недисциплинираност; и не на последно място – липсваше им елементарен бизнес етикет.
Всичките ми останали колеги са мъже и са чудесни професионалисти в собствената си, техническо-артистична област. Но когато стане дума за администрация, комуникация с клиенти и партньори, за организация и управление на проекти – според мен по-добри в това са жените. Стереотипът не ще да е случаен.
@Wynche: аз си мисля, че това с огромните разлики май е по-скоро българско явление. Разбира се, не мога да служа за представителна извадка, но по мое мнение на българите като цяло ни липсва етикет, не само в бизнес отношенията. Едно телефонно обаждане да вземем и веднага се вижда какви са ни уменията за общуване. Нямаме достатъчно езикови изрази като че ли, или ако е имало някога наченки, те са били подкастрени отдавна. Това си личи и по езика в публичното пространство, в администрацията, навсякъде. И понеже по нашите земи се счита за по-добре да си тарикат, отколкото възпитан, по-голямата част от мъжете тук свикват да се придържат към ниските изисквания за културно общуване. При жените е по-слабо изразено, тъй като масово се очаква те да са по-любезни и отзивчиви. Може би затова по тези земи жените на тези длъжности се държат малко по-различно.
Така си мисля, понеже сравнявам българските колеги с чуждите такива. Мъжете в администрацията в англосаксонските държави, например, са съвсем различни от нашенските на същите длъжности.
Wynche,
I az si mislya, che v sluchaya s dvamata myve-kandidati i momicheto s chalgadjiiski naklonnosti sa si izigrali rolyata stereotipite. Pri myjete konkretno: "da ne si mislish, che kato shte sym sekretar, shte se ostavya vseki da me komandva?"
Tova e samo hipoteza, razbira se. I sym syglasna s anonimniyat, che bylgarite chesto byrkame samouverenost i nastoyatelnost s grubost.
Nabliudavala sym i reciprochen variant: mislish si, che s nyakoe momche prosto si govorite uchtivo, pyk toi si misli, che te svalya.
Абе а защо не протестирате че няма жени строители, хамали и прочие ?
А пък за възраста на пенсиониране, останах очуден от коментарите……. уж ми били феминистки, а ми слагат в уравнението това че били били отглеждали децата и били вършили домакинската работа ?!? А какво правим с онези дето не са раждали и хич не ми излизайте с номера че те са малко, при положение че нацията се топи => жените не раждат чак толкоз много деца на днешно време ? А как по-точно смятате да промените статуквото, при положение че със закон ви е уредено, че вие трябва да работите по-малко години, защото вършите домакинската работа ?