Skip to content

Guiness… ха – ха … много смешно

25.07.2008

Рано рано тази сутрин някой ми изпрати вече прословутото клипче с рекламата на Гинес. Получих го още четири пъти след това.

Докато се чудех как и въобще дали да го коментирам, по един от мейлинг листите пристигна следния коментар от бивша колежка:

Тъй като забелязах извънредния интерес към рекламата на бирата Гинес днес, искам само да отбележа: Това скучно, мълчаливо и безрадостно клатушкане не прави чест на нито един от тримата „приятели“. А дамата явно понася мълчаливо скуката сигурно само защото са и платили скъпо…

По-добре от това не бих могла да го кажа и да искам.

***
Още постинги по темата:

67 Коментари leave one →
  1. zazie permalink
    25.07.2008 08:54

    ебаси епидемията беше днес това, да.
    ай кат са толко хитри да видим ква реклама ше измислят да зарибят мацките, които пият бира, ай де, ай де, отворковци

  2. voxy permalink
    25.07.2008 09:05

    рекламата си е супер свежа, а коментарът на приятелката ти дребнав, ненужно задълбава, но все пак ако го бяха направили както явно си го представя, рекламата щеше да се върти само след 12, а в YouTube да са я изтрили, а ти верятно нямаше и да си помислиш да е пуснеш в блога си

  3. Anonymous permalink
    25.07.2008 09:22

    ахахахахаха
    пичовете го дават по-леко,за да не си разлеят бирата
    и,между другото,преебахте се – трябваше да кажете,че тя им е платила

  4. asktisho permalink
    25.07.2008 09:28

    Винаги съм се чудил, може ли една жена едновременно да бъде хем проститутка, хем „дама“ :) Но това е малко в страни от темата. Вижте сега: секс, коли, жени, спорт и бизнес са основните теми, които вълнуват мъжете, когато се съберат „на по бира“. Най-вече жени и секс. Това феминистките не могат да го променят дори със закон, ако не дай Боже някога се докопат до властта. Ще стане още по-лошо, като шегите за Тодор Живков през комунизма. Рекламата наистина е свежа и най-вече – успешна, защото напипва типичното мъжко настроение, свързано с пиене на бира. Тя е всичко друго, но не и смешна. По-скоро е успешна. Освен чрез кастрация, не виждам как по друг начин може да се повлияе на един нормален мъж да не й се радва на тази реклама…Излишно задълбочавате, настина. Няма нужда. Ако пък наистина рекламата толкова много ви засяга, вземете си пример от онази леличка, която се разсърди на известна българска пивоварна преди време, и заведете дело. Напкарайте Гинес да ви изплати обезщетение, че поне да има за какво да си говорите в блоговете и в мейлинг листите, след това. Така само популяризирате един комерсиален клип и давате на създателите му допълнително самочувствие, че са спретнали успешна реклама. Както съм казвал винаги, „a little less conversation, a little more action“. Това му трябва на комунизма. Пардон, на феминизма :)

  5. Пламен permalink
    25.07.2008 09:39

    Добре, че не е наливна, че екшъна съвсем ще замре…

    Ето ви още една реклама да си поупражнявате остроумието.

  6. Yana permalink
    25.07.2008 09:55

    Тишо, срам ме е, че те познавам и че току-що отделих минута да изчета последния ти опус.

    От рекламата ни се драйфа у дома… Кой е създал този боклук?

  7. kgrady permalink
    25.07.2008 10:05

    tisho, et al.: To your suggestion that feminists intend to use the law as an instrument to prevent this kind of advertising, you’re missing the point. Nobody (here) is trying to shut this ad down (as evidenced by the fact that this post is showing the ad, duh), we’re just trying to have a conversation about it, and to consider the reasons that an ad like this might/might not do more harm than good, even for the business interests of the product being advertised. As to your fears about castration, well, that’s something you might want to take up with Dr. Freud.

    Your list of the ‘main topics’ main discuss together is hilarious, and says way more about you than it does about most men. On this point, I would suggest to you that you defer to the wisdom of one of your (more successful) colleagues, and repeat the following as your new mantra: „Не мога да говоря от името на всички мъже.“

    This ad, simply put, is anything but свежа. It trades on the most juvenile male fantasies, the most pathetic stereotypes of women as mere instruments for the pleasure of men, and one of the oldest and lamest jokes (woman as beer-holder) ever told. But that’s not what’s really sad about this ad. What’s really sad is that the people who think this is cool or sexy, the people for whom this represents some kind of ultimate sexual fantasy, are missing out on the best sex of all—you know, the kind where your partner is actually involved as something other than a well-lubricated coffee table.

    Actually, I should thank you for helping me to arrive at a great new definition of what a feminist is: someone who prefers to fuck people who can actually fuck them back!

  8. kgrady permalink
    25.07.2008 10:07

    Oh, and that business about „a little less conversation, a little more action“…

    You sure you don’t want to take that one back before you get throughly mocked for it?

  9. дима permalink
    25.07.2008 10:35

    @voxy и asktisho:
    сигурно ще ви дойде малко неочаквано, но жените обичат секса и говорят за това толкова, колкото и мъжете. това няма нищо общо с факта, че рекламата е адски плоска.

    @asktisho:
    „нормалните“ мъже, които аз познавам, не прекарват толкова време в говорене за жени- a little less conversation, a little more action, разбираш ме.

    и честно, „супер свежа“? вдигнете си малко критериите, срамота е така.

  10. petya permalink
    25.07.2008 11:18

    voxy, анонимен, asktisho и пламен:
    Разговорите за секс не са мъжки приоритет. Както вече някой друг каза, жените си говорят за секс не по-малко отколкото мъжете.

    Няма нищо лошо в това да се експлоатира темата за секса в рекламните клипове, стига рекламата наистина да е СЕКСИ. Но е някак тъпо и обидно да се показват жените в ролите на неодушевени ПРЕДМЕТИ.

    Тази реклама би била много по-интересна, ако беше показана и гледната точка на мацката като на доброволен и точно толкова доволен участник в конфигурацията.

    Аз, като феминистка нямам абсолютно никакви амбиции да кастрирам когото и да било или пък да му забранявам да пие бира.

    Но определено бих имала против някой да се отнася с мен като с кухненска маса, докато правим секс. За щастие, моя мъж явно е ненормален, защото няма нищо против и аз да го чукам.

  11. Ina permalink
    25.07.2008 11:55

    на чий труд е тази реклама??????

    наистина не бях виждала по-ужасно нещо.

  12. Yana permalink
    25.07.2008 12:00

    Аз искам да питам Тишо едно нещо. Това ли ти е мечтата за перфектен секс? Да хванеш мадамата отзад, да си сложиш бирата отгоре, пък може и да я споделиш с приятел, и задълбочено да я клатиш? И това ти се струва хубаво?!

  13. epistemic murk permalink
    25.07.2008 15:35

    сигурна съм, че идеалът за секс на тишо не е маса за кафе, не че го познавам.
    просто си мисля, че той първосигнало се подчинява на логиката на мачистките стереотипи, които се разправят „на по бира“ иначе сигурно си е нормален
    така де..
    иначе… чак пък толкова?

  14. Nicodile permalink
    25.07.2008 15:54

    Рекламата е просто глупава. Може би ако пичовете не пиеха бира по същото време, нямаше да правят най-скучния групов секс на света :)
    Иначе сериозно: жените освен че си говорят за секс, пият и бира. Така че това клипче може и да работи против Гинес.

    Като си говорим за обектификация в рекламите – Първа Инвестиционна имаха реклама за дамска кредитна карта, в която успяла бизнес-жена си купува обувки и като бонус получава и продавачът (млад и секси). Води го на вечеря, спи с него и т.н. и за всичко плаща с картата си. Демек равенството вече се вижда на хоризонта, само дето не е точно такова каквото трябваше да бъде.

  15. Ena permalink
    25.07.2008 16:17

    Рекламате е безкрайно тъпа и предвидима и това, че на някой мъж може да му хареса, говори само за елементарното мислене на въпросния мъж. Тишо, пиле, като говориш за мъжете, прави разлика между нормален мъж и бай ти Ганя, щото двете категории слава богу не се припокриват.

  16. Hella permalink
    25.07.2008 17:05

    става ми неудобно от себе си, че пиша в този извор на мъдростта, но по същество:
    1. рекламата е тъпа, до последно очаквах някакъв неочакван край. толкоз.
    2. kgrady – пич, бъркаш ми просто в червата, по-малоунмно копеле от тебе надали е кацало на аерогара софия. или пиши на български или се въздържай, толкова ли е трудно?

  17. January permalink
    25.07.2008 17:10

    Хмз, аз през цялото време очаквах някаква интересна развръзка (примерно да се окаже че правят нещо, различно от секс, или масичката е момче с по-нежно тяло :О ). Чисто креативно изглежда недовършено.
    Също така повечето мъже, които познавам, топ-теми за по бира са им компютърни игри, филми, музика, нещо-си-видяно-в-интернет, хобита.

  18. Anonymous permalink
    25.07.2008 17:27

    петя,казваш,значи,че ако девойката си беше отпила накрая и тя от бирата,нямаше да намериш никакъв проблем в рекламата?

  19. Estranged permalink
    25.07.2008 17:27

    Рекламата, доколкото дочух, не е дело на самата компания, а е снимана от някакъв ентусиаст.

    “It only cost $320 for the ad. My equipment, 300 for the actress, and the rest for food and a six pack of Guiness… It really isn’t real. I shot the ad with no intention of sending it to Guiness because of the content. IT was meant to either make people laugh or get really disgusted. I rather people felt the former because that’s why it was made. Just for fun. “

    А който не може да разбере какво е disturbing в превръщането на момичето в многофункционална масичка, може да види тази реклама: If only real women were like sex toys

  20. kgrady permalink
    26.07.2008 02:30

    хела: Er, why the animosity, bro? I’m sorry, I didn’t realize you were an admin for this blog. I thought that to post in the comments here you only needed to have a point, and to express it without making xenophobic attacks against other posters, but your shining example has clearly demonstrated the error in my ways.

    But since you clearly understood my comment (which by the way, was not directed to you, but to someone I happen to know reads English perfectly well) well enough to know what a weak-minded bastard I am, then what difference does it make what language I wrote it in? People like you are funny; you seemingly want people to respect Bulgaria and the Bulgarian language, but then when someone makes an earnest effort you chide them for not learning fast enough. The real shame is that there are hardly any bigger idiots than you leaving from the Sofia airport. Oh, and don’t call me пич, пич.

    А сега, на Български. Или кажи нещо, или се въздържай. Толкова ли е трудно?



    О, а твоето име е английско, искам го обратно.

  21. Mariya permalink
    26.07.2008 03:46

    Все си мислех, че малоумните реклами са се изчерпали, ама явно винаги може още и още…

  22. Longanlon permalink
    26.07.2008 05:59

    хм, аз съм един от последните хора, който може да биде обвинен в липса на желание да гледа/говори/мисли за голи жени и секс…

    … но тая реклама е скучна и клатенето наистина е монотонно, слабичко и безмълвано, което не ми се връзва с идеята за добро прекарване

  23. desislava permalink
    26.07.2008 09:01

    хм тази реклама.. която както стана ясно не е официална реклама на гинес, но поне повечето тук сме съгласни, че е наистина тъпа. (отделно, че секс не бива да се прави така)

    аз лично пия бекс и като потребител съм много доволна от техните реклами:)

  24. geo permalink
    26.07.2008 10:02

    Обожавам да чета коментарите ви за реклама. Специален поздрав с 3 от най-великите спотове за бира ever made :)

    http://www.youtube.com/watch?v=he4fBK3d8hk

    http://www.youtube.com/watch?v=BHcL40ALOJ8

    http://www.youtube.com/watch?v=0Rs91v9cZmw

  25. pierrot permalink
    26.07.2008 12:35

    Вече установих нещо категорично – всяка реклама, в която се рекламира типично мъжко действие/предмет/хоби и съответно участва жена, като допълнение на това хоби – това е сексистка реклама. За съжаление, част от дамите се изказват доста неясно и чисто злобно.
    Само мъжете, които критикуват са наясно какво искам да кажа – това не е перфектният секс все пак. Има разлика между антиженски реклами и типично мъжки реклами, може би е радно да се прави разлика.
    И както каза Тишо – като „повръщате“ от нея, заведете дело. Иначе стига с тия изхвърляния…
    Кайл:уважението към основният език, на който се води този блог и на който са коментарите изсква да пишеш на български. Когато аз чета френски или английски блог, не отговарям на български все пак.

  26. Hella permalink
    26.07.2008 12:43

    кгрейди, пич, ти не ме разбра, аз НЕ чета твоите коментари, като видя ника ти просто скролвам надолу :)
    а колкото до претенциите за ника бих ги уважила ако наистина вярваш, че си руснак:)
    http://www.bulgakov.ru/g/gella/
    ей, не е лесно да си мъж под чехъл…

  27. desislava permalink
    26.07.2008 12:57

    @pierrot

    какво означава анти-женски реклама?

    @кайл

    сигурно си забелязал, че сме нация, в която е много популярно да имаш комплекси на национално ниво. например много ни е яд, че англичаните и французите не говорят български. (за това са виновни турското робство, втората световна, комунизма етс.) не е нужно да обръщаш внимание, както не обръщат внимание и тези от нас, за които английският не е проблем и от уважение няма да спрем да те четем.

  28. pierrot permalink
    26.07.2008 13:07

    Без да обиждам – рекламата в която се обижда, иронизира жената и унижава женското достойнство. Мисля, че е повече от ясно.
    Десислава: какъв е основният език на блога ако мога да попитам? Недей да раздаваш евтини и плоски квалификации на хора, без ти самата да разбираш доводите им, ако обичаш. Това е извън темата…

  29. desislava permalink
    26.07.2008 13:17

    ок, мисля, че разбрах. просто не ми стана ясно какво точно да разбирам под анти-някаква-си-реклама. пробвах да се сетя за реклама с цел да унижи- и с изключение на една на пепси, не се сетих за друга.

    къде пък видя да раздавам „плоски квалификации на хора“? казах общо за българския народ, че много обичаме да се правим на големи и да избиваме комплексите на малката нация. ама това е при всички малки нации, виж какво става в швейцария или австрия, например. ти да не го прие лично, а? нещо да не се обиди?

  30. pierrot permalink
    26.07.2008 13:26

    Да съм се обидил – не, но го приех насочено към мен. Малка нация по географски признак е едно, малка нация заради „малките“ хора, които живеят вътре – друго.

  31. desislava permalink
    26.07.2008 13:39

    извинявай. въобще не е мислело да е било насочено към теб, говорех общо.

    идеята ми е, че докато разбираш един език, в случая английски, не би трябвало да е проблем да го четеш ако на някой му е по-лесно да се изразява по този начин. мисля си, че по принцип трябва да имаме респект към хората, които не живеят в държава, в която се говори майчиния им език. надявам се, че ще разбереш какво имам предвид, дори и да не си живял в чужбина.

  32. pierrot permalink
    26.07.2008 14:58

    Деси: извинявай, че аз не те разбрах правилно :) Живял съм известно време при обучението ми в Париж и съм наясно. Но някой неща ме подразниха „Oh, and don’t call me пич, пич.“ – тоест Кайл Грейди знае български, или поне Петя му е писала :) Уважавам западните езици и култури изключително, а и това все пак е виртуалният дом на Петя, но мисля, че щом може, то нека се говори на езика на домакина.

  33. loxs permalink
    26.07.2008 16:12

    Тази тема стана толкова разводнена, че отговарям с доста противоречиви чувства (не съм сигурен, че има смисъл от моя коментар сред блатото на езиковия спор).

    Имам чувството че и двете страни в спора (да речем и Тишо и Грейди) някак си заемат прекалено крайни позици…

    Факт е, че аз съм способен да разбера и двете крайности. И в някаква степен да ги подкрепя (да и двете).

    Но не в позицията е проблемът според мен. А в начина по който взаимно се възприемате.

    Има едно нещо, което на моменти феминистите сякаш пренебрегват. И то се казва „съзнателно съгласие“.
    Аз не виждам какъв е проблемът в случая, ако и жената е съгласна с цялата история. От къде на къде вие насила ще искате тя да е „еманципирана“ и „не-предмет“? Може пък на нея да и харесва да бъде обективизирана… може да и харесва да бъде „well lubricated kitchen table“. Може пък и да се кефи когато на моменти не fuck back-ва?
    И може на всички да им е весело така?

    На вас не ви харесва? ОК, правете го по вашия си начин…

    Аз лично получих линка към рекламата от жена и тя много и се радваше. А при всички положения тази жена не е „нееманципирана“, нито пък „unable/unwilling to fuck back“.

    Аз абсолютно винаги подкрепям феминистите когато се борят за кауза в която жените са онеправдани.
    Но точно в този случай не виждам проблем. Дори и въпросната жена да е „добре платена“, какво от това? Не виждам някой от участниците да е онеправдан по някакъв начин (вероятно и тя е доволна от заплащането).

    Другото, което ме дразни е прекалено силното ви желание да промените начина по който мислят хората (или мъжете в частност). Е как бе, ама кои сте вие, че да решавате кой как ще мисли?
    Щом спазва законите и не вреди на никого, всеки може да си мисли абсолютно както си иска. Ако някой иска да обективизира жените, прав му път. Ако си намери жена дето иска да я обективизират, прав им път и на двамата.

    Аз лично не виждам принципна разлика между това един мъж да харесва мъже и един мъж да харесва жени-добресмазаникухненскимасички. Стига и двамата си намерят подходящия, съгласен за целта партньор.
    И за мен е принципно еднакво да се борите против която и да е от двете групи.

    Да, постепенно започвам да разбирам кое не харесвам във феминизма… Не харесвам нагласата да се enforce-не правдата, във вида в който я виждате вие. Разбира се, малко силно се изказвам… ясно е, че не искате съвсем на сила да го направите… Но все пак не ми харесва гледната ви точка, че само вашето е правилно.

    Разбира се, тук съвсем не искам да кажа, че аз подкрепям гледната точка, която Тишо представи, о не! Просто искам да кажа това, че я приемам като още една гледна точка. Така, както приемам и вашата. И правото ви да я имате и изказвате.

    А истината както винаги е някъде по средата.

  34. Darren permalink
    26.07.2008 17:05

    Голямо тролене пада. След всичките изчетени коментари се чувствам все едно съм попаднал в курник, където всички петли и кокошки са си накокошинили перата и кудкудякат един срещу друг.

    И двете страни вече тотално са задълбали. Странно защо няма негативни реакции срещу реклами където на преден план се изтъква „новата магнум бутилка“? Може би мъжете се радват на двойно и тройно по-голямото количество бира, а жените правят асоциации с големи анатомични копулативни органи?!?

    А защо никой не помисли, че жената може да умира от скука, докато мъжете си гледат футболния мач и си пият бира, и да е решила сама да си разнообрази с малко секс?! Може да е обективизирана до кухненска масичка от плът и кръв, но със сигурност извършва много повече движения от мъжете, които само се пресягат за бирата.

    От друга страна тази жена може да е прекалено скучна и неизобретателна в секса, и затова е перфектна да се използва за кухненска масичка, а отвърствията, които е предоставила за ползване, да заместват мезето за бирата.

    Както и да е, каквото и да е, може да бойкотирате бирате колкот искате, но самия факт, че е толкова коментирана и одумван показва, че рекламата си е свършила работата.

  35. Yana permalink
    26.07.2008 18:46

    Тук въобще не говорим за актрисата, изиграла ролята на маса в тази реклама. Очевидно е, че се е съгласила, прибрала си е парите, ние не й се месим.

    Говорим за създателя на рекламата, който избира да постави жена в ролята на маса за чукане. За мен, като жена, това е обидно, това е анти-женско, защото кефът на мъжа в тази реклама представлява да сведе жената до предмет. Ако това е типично мъжкото, то да, унизително е за жената. И е много жалко, ако смятате, че това е типичното мъжкото…

  36. Ena permalink
    26.07.2008 19:52

    Lox,
    Сори, ама аз отказвам да повярвам, че всички мъже са толкова тъпи и елементарни, колкото ги представя тази реклама. Коментари от сорта на „ами мъжете са си такива,“ като в постинга на Тишо, принизяват твърде много мъже.

  37. Estranged permalink
    26.07.2008 22:00

    Pierrot, не знам дали си даваш сметка колко практичен и лесен е английският и колко труден е българския.

    В момента уча руски и съм в състояние да разбера едва ли не всичко, което е написано на руски. Но падежите в руския са нещо ПОКЪРТИТЕЛНО. Посмъртно не мога да ги уцеля.

    В началото ми пишеха на руски, а аз отговарях на английски, просто защото и едно по-сложно изречение не можех да вържа. Едва в последните месеци се престраших и започнах да говоря на руски и аз, и продължавам да правя граматически грешки във всяко изречение, в което има каквито и да е по-сложни връзки между обектите.

    А на Hella, като на ползващ руски, мога да кажа – пойди в жопу…

    ***

    Loxs, на много роби им харесва да бъдат роби, защото така или иначе не познават друг начин на живот и бранят единственото стабилно нещо, което имат – начина на живот, с който са свикнали. Жените, които биват обрязвани (отстраняване на клитора), искат това и за дъщерите си и упорито го защитават. Защо ли?

    Не мисля, че феминистите искат да наложат идеологията си върху не-феминистите. Тук става въпрос за друго – съгласни ли сме с тези идеи? Това ли е добрият начин на съществуване? Ако кажеш, че „няма добър и лош начин на съществуване, всичко е относително“, това значи ли, че нацисткият геноцид е нещо относително, че робството е нещо относително и че би трябвало да ги приемем? Мисля, че в същността на всички хора стоят разумът и свободата и загубата им не е никак относителна.

  38. Yana permalink
    27.07.2008 00:05

    Иди в жопу. :)

  39. petya permalink
    27.07.2008 11:06

    За протокола:
    Всеки да се чувства свободен да коментира на какъвто език може да го прави най-добре.

    Openly Feminist не е блог, посветен на красотата на българския език. Ако не можете да разберете коментари, които не са писани на български, просто ги игнорирайте. Ако ги разбирате, но предпочитате да отговаряте на български… супер!

    Има много хора, които живеят, работят или по един или друг начин са свързани с България, които прекрасно четат български, имат отношение към темите, които обсъждаме тук, но просто не могат да пишат толкова добре на български. Да им се сърдим, че участват в разговорите е доста провинциално.

    Айде сега да си говорим по същество за моделите на поведение, експлоатирани в рекламата, а не да се дърляме за неща, които нямат абсолютно никакво отношение към темата.

  40. Василена permalink
    27.07.2008 16:40

    Добре, аз искам само да уточним – това в крайна сметка реклама на Гинес ли е или просто любителско видео снимано от някой тийнейджър, за когото бирата и секса са трудно постижими мечти?
    Щото ако е първото, няма да пия вече Гинес, ама много ще ме е яд, тая бира я обичаме вкъщи.
    А иначе, аз виждам някакви мъже, които желаят да имат съвместно сексуално преживяване. Обаче се притесняват от това и включват някаква жена да им посредничи. Ролята й е сведена до абсолютния възможен минимум, за да не им пречи да се наслаждават на хомосоциалното си преживяване с елементи на хомоеротика. И това бирено шише като един фалос символично се клатушка и стърчи през цялото време. На тях не им трябва жена, трябва им фалосът. Абе мъжете знаят защо отвсякъде.

  41. Martin permalink
    27.07.2008 18:38

    This „ad“ is mildly entertaining, and it did get a chuckle out of me, but that was pretty much it. I didn’t think it was an actual Guinness ad. For one, it’s a bit too risqué even by European standards. And more importantly, it’s demeaning to women… I’ve been told.

    But would you have rather had the girl – or worse yet, one of the men – act like a beer cozy? Forgive the disturbing mental image, but you see my point. Oh, and about that physical reaction you may have just had: now you know what we go through every time we see some dude on TV get kicked in the jewels.

    Petya:

    Allow me to share an observation which I hope you will not take personally. Really, I’m not just yanking your chain this time.

    It almost looks like some of „you gals“ (heh) find some special kind of delight in being outraged. Negative emotions are, as a rule, unpleasant, but wagging a disapproving finger at someone can really make us feel better about ourselves.

    It goes without saying that men do that too. We don’t tend to dwell on it though. On the other hand, it appears to me – and I may very well be wrong – that what has been referred to by some as „girl talk“ involves an inordinate amount of discussing and judging other people. And that almost invariably a consensus is reached, to the effect that: 1) the subject of the conversation is a wretched human being, and 2) that all the participants in said conversation are beyond reproach.

    With respect, I can’t help but see a fair amount of that here as well. Just look at the responses to this thread. Or some people’s reaction to that „intellectualec“ who dared speak of his (clearly irrelevant!) emotional needs as a heterosexual man. What a prick, eh?

    I know you have made it a point to state that you don’t want to preach victimhood feminism, and I appreciate that. Yet most discussions here revolve around blaming and chastising men and what they represent. Why does there always have to be some villain? And why the constant need to prove one’s moral superiority. Is it just I who thinks that many of you have not only bought into, but are revelling in the (patriarchal?) myth of the „fairer sex“.

    And more importantly, considering how much you all seem to cherish that preeminent distinction, I have to wonder if this is a gender role that was forced upon womankind, or whether women willingly and wilfully usurped that „higher ground“. I ask that reluctantly, because then one would also have to ask, „What about other gender roles?“

  42. kgrady permalink
    27.07.2008 20:24

    martin: I’ve been suffering from a pretty serious case of insomnia, so you can only imagine how delighted I was to see this old bedtime story dragged out again, this time under the guise of a fresh „observation.“

    In all seriousness, though, here’s what I think is the problem with this objection that you voice.

    „It almost looks like some of ‘you gals’ (heh) find some special kind of delight in being outraged. Negative emotions are, as a rule, unpleasant, but wagging a disapproving finger at someone can really make us feel better about ourselves.“

    You strike me as a thoughtful and intelligent guy, so I’m sure you don’t need me to point out how easily this accusation could be turned around on you and many of the other people who read and comment on this blog with the sole apparent motivation of reminding all of „us gals“ how emotional, bitter, vindictive, and doctrinal we are in our thinking. I usually refrain from making this point, however, because it’s the kind of argument that, whether made in one direction or the other, tends to shut down conversation rather than helping it along. And that is the point of this (and I assume every other) blog—to promote a discussion about a set of issues, and not, as you seem to think, blaming, chastising, or villainizing.

    I looked back over the comments just now, and while I admit that my reading comprehension of Bulgarian leaves something to be desired, I just don’t see the outrage or the consensus that you deem so obvious in this conversation. Nor does all of this shake out so clearly along gender lines as you suggest. As many men as women found the ad stupid, and if you ask me, the ad is probably more demeaning to men than it is to women. But that’s not the point of this discussion, as I see it. This is not the battle of the sexes. This is about trying to come to some understanding of the way that desires are formed, once we have acknowledged that our desires don’t simply fall out of the sky, and therefore that we can’t hide behind the iron-clad excuse of our „emotional needs as a man“ as a way of avoiding any conversation about the moral worth of what we need/want.

    I actually think it’s quite unfortunate that relativism has so taken hold of the world that it often seems we can’t have any discussion of moral issues without the objection that someone is assuming the moral high ground. I don’t see anyone here claiming the moral high ground for themselves. I do see many people trying to work out what the morally commendable position is, and trying to do so in a conversation with other people who may or may not agree with them. If that process somehow offends you, you are free to abstain.

    One last note—your understanding of the term „fairer sex“ is apparently a little off the mark. When women are referred to this way, „fair“ is being used in the sense of perfect, unblemished (and unpigmented) beauty, and not in the moral sense that denotes justice or righteousness. In other words, this is just another way of saying that women are meant to look pretty, but not be bothered with more serious matters.

  43. ms. houston permalink
    28.07.2008 02:01

    специални поздрави на mr. ice!

    xoxoxo
    -whitney

  44. Пламен permalink
    28.07.2008 02:04

    @petya, kgrady, yana, ena и т. н., не смятям рекламата за кой знае колко забавна, но фактът, че се превърна в icq-епидемия, значи че доста хора я смятат за такава. Отделно не виждам нищичко, което да е обидно за една жена.

    А и фактът, че темата се изроди в предимно лични нападки и тролване, показва колко лесничко се изчерпват аргументите ви да не харесвате рекламата.

    Възприемането на различни възгледи за секса като чисто мачистки е също толкова съществена част от либералното отношение по темата, като възприемането на хомосексуални, фетишистки и прочее наклонности, което толкова обичаме да афишираме, нали?

  45. kgrady permalink
    28.07.2008 02:42

    plamen: You are, of course, free to draw whatever conclusions you like from this discussion or any other about the ad. If you aren’t convinced by the things people here have said, then so be it. I think I speak for everyone here when I say that all anyone wanted to do was persuade others about the detrimental effects of this kind of advertising, but not to censor free speech, castrate men, or enforce ‘feminist dogma’ (I realize you didn’t make these accusations, but others have).

    But I want to point out what I think is a small but crucial problem with your suggestion that liberal tolerance demands that we accept all attitudes equally and without discrimination. That attitude is not liberalism, it is relativism, or worse, nihilism. Liberalism demands only that we accept all differences insofar as they do not violate our basic understanding of the dignity of other human beings; but it equally demands that we reject—through argument and persuasion—those attitudes that we find demeaning and inconsistent with the basis of liberal society (see the comment above from estranged, which makes this point very nicely).

  46. Elensia permalink
    28.07.2008 04:07

    Хайде и аз да се изкажа още веднъж по въпроса, тъй като първоначалния коментар е мой.

    Не се чуствам никак обидена от тази реклама.
    Мисля, че спота е унизителен повече за мъжете отколкото за жените.
    Да сте чули някой мъж да се хвали, че е чукал бутилка от бира?
    Неееее – обикновено хвалбите са как някоя знойна мадама е окрещяла целия квартал от удоволствие :)
    Отделен въпрос, че в образа на Мачото влиза изпиването на поне една каса бира самостоятелно. Лигавенето на 3-ма мъже с една бутилка бира определено ми се струва обида и за бирата и за участниците.
    Така че, независимо от желанието на автора на рекламата да се помайтапи, се е получила едно обидно филмче. Обидно за брандинга на бирата, обидно за мъжкия образ. Най-малко е обидно за жената, тъй като тя върши цялата работа (и създава впечатление, че е добре платена:))
    P.S. Чуството за хумор на някои хора често ме изненадва.

  47. i-me permalink
    28.07.2008 05:55

    Това е една осъществена мечта – кротка секси женица, с която да съчетавам удоволствието от бирата и секса… ако не е много запотена може и някоя линия да подръпна от гърба й.
    Сигурно и на девойката не и е лошо – представям си аз колко щях да съм щастлив ако 3 девойки ме бяха подхванали едновременно, но съдба…
    Обратно на темата: Основния таргет на бирата са мъжете, а реклама, която да обхваща цялото население – мъже, жени, деца, старци и младежи НЯМА и няма и да има – sorry. И да- сексът продава, стига глупави полемики.

  48. einsteinwittgensteinsartreice permalink
    28.07.2008 06:55

    Съжаляваме, не ни винете– нямахме представа, че хората в бъдещето ще са толкова глупави.

  49. Ena permalink
    28.07.2008 07:02

    Пламене,
    Всеки е свободен да харесва тъпа реклама. Лека седмица.

  50. loxs permalink
    28.07.2008 07:50

    Бе все пак ми се струва, че оревахте света малко повече откоклото трябваше. (Не искам да съм груб, просто го казвам като лека закачка).
    Мисля си, че същото реване можете да го ударите и по всеки порнофилм (за всеки по толкова). Или викате те там жените не са обективизирани?
    А да, вярно…. те там квичат :).
    Интересно ако тази мацка се виждаше в лице и няколко пъти подред беше казала:
    „Fuck me, harder… harder you mothafucka… harder or you get no beer… Aagh… Right… Ok, you can drink some more. But don’t you dare stop!!!“
    Съответно мъжете трябваше да са представени като някакви вързани на каишка кученца… Та при такова положение щяхте ли да сте доволни от attitude-а който представя клипа?
    Все още продължавам да си мисля, че всеки секс си е просто секс… и този който обективизира, също и този който обожествява. И този клип си е просто клип.
    И не е редно да бъде критикуван толкова жестоко. Тъп? ОК! Безидеен и некреативен? ОК! Ама пък чак да засяга душевния ви мир, това е малко прекаленичко :).
    И все още ми се струва, че вие по-скоро искате да го ударите на матриархат отколкото на равноправие ;). Което не е задължително да е лошо де, аз лично бих пробвал да поживея и в такава обстановка. Не съм убеден, че тя ще е по-добра от сегашната, но какво пък, let’s give it a try ;).

  51. Kerrigan permalink
    28.07.2008 08:21

    Рекламата е оригинална – в това няма спор, щом на всички им прави впечатление. А именно това е целта на всяка реклама, затова тази реклама е успешна, без значение дали е истинска, или е просто шега.

    Не разбирам защо някой трябва да е обиден от нея. Аз съм една уважаваща себе си жена и искрено се забавлявах, когато гледах клипчето. Препратих го на приятеля си, както очевидно са направили много други хора.
    Не е важно дали аз или вие бихме участвали в такава ситуация. Важното е, че създателят на клипа е имал много оригинално хрумване, което е видяно 200 хиляди пъти.

  52. Yana permalink
    28.07.2008 09:51

    И аз препратих рекламата доста пъти, но не защото ме кефи, а защото мисля, че обижда жените. Кой е казал, че хората гледат само това, което им е забавно, Пламене?

  53. vpetkov permalink
    28.07.2008 17:09

    хайде, хайде.. вие, пък, вечно ли трябва да сте обидени? честно, рекламата е забавна.

  54. Пламен permalink
    29.07.2008 04:35

    яна, и аз не харесвам много реклами, което не означава, че са лоши или, не дай си Боже, обидни.

  55. Marin Petrov permalink
    30.07.2008 02:40

    „Бирата, та бирата….“ Това е ГИНЕС, а хуморът и е английски. Точка.

  56. kgrady permalink
    30.07.2008 03:42

    гинес е ИРЛАНДСКА бира ;)

  57. abigeya al permalink
    30.07.2008 05:13

    това че бирата е ирландска не пречи хуморът да е английски.

  58. kgrady permalink
    30.07.2008 05:28

    защо е хуморът английски? бирата е ирландска, а авторът на рекламата е американиц.

    тази реклама абсолютно НЕ е добър образец за английски хумор.

  59. abigeya al permalink
    30.07.2008 07:02

    няма нужда да напомняш, че Гинес е ирландска, а луната е далече. това се опитах да ти кажа. За ирландския хумор статия във Википедия няма, затова предполагам Марин го е препратил към английския. На мен не ми беше забавна тази уж реклама.

  60. Marin Petrov permalink
    30.07.2008 08:55

    хаха еее изядохте ме :))) Срамммм…
    Търсих линк към друга тяхна реклама, поне да не им се сърдите толкова:

    за нея поне мога да кажа, че е правена от англичани – Framestore CFC :)

  61. Marin Petrov permalink
    30.07.2008 09:17

    хаххахаха – а иначе опитвайки се да видя оригиналната реклама:
    This video is no longer available due to a copyright claim by Diageo, PLC

    google : Diageo, PLC

    http://www.diageo.com/en-row/homepage.htm

    голям майтап!!!!

    А иначе наистина се оказа, че това не е дело на Гинес :)

  62. kgrady permalink
    30.07.2008 09:53

    One more nominee for best beer commercial ever:

    (sorry for the bad quality of the video!)

  63. Yana permalink
    30.07.2008 11:02

    Много ми е интересно кой решава, че нещо е обидно. Ако съм обидена, значи е обидно, щото все пак става дума за моите чувства.

    Ако много жени са обидени, значи рекламата е обидна, толкоз е просто.

    Кайл, комплименти за българския!

  64. abigeya al permalink
    30.07.2008 11:42

    the english sense of humour

    шерлок холмс решил да откаже пушенето веднъж завинаги, но след дълги безуспешни опити не стигнал по-далеч от това, първото, с което да започва деня му да е сутрешната ароматна лула. неговият неотменен спътник д-р уотсън на свой ред решил да се намеси с цел да облекчи мъките на холмс и предприел следната крайна мярка: всяка сутрин след като си измиел зьбите и прилежно пригладел косите си, той дискретно пьхвал въпросната лула в задника си и след това грижливо я поставял обратно на специално отреденото й място върху камината, където очаквал да я открие по-късно холмс. само два месеца по-късно след началото на терапията, холмс окончателно отказал пушенето, но за нещастие уотсьн вече не можел да мине без сутрешната си лула.

  65. kgrady permalink
    30.07.2008 12:10

    мерси много, яна :)

  66. pierrot permalink
    30.07.2008 13:42

    Британски хумор се казва ИЛИ английски. Да сме точни.

  67. Marin Petrov permalink
    31.07.2008 02:19

    Монти Пайтънски :) :)
    Яна, точно така се решава дали нещо е обидно. Но по принцип винаги някой ще се намери да се обиди за нещо , но ако много хора го правят по адрес на това нещо , значи би трябвало да е обидно :) Приятелката ми също каза, че е обидна реклама, но първо се посмя малко :)
    пс: Иначе съм най-големия фен на Монти Пайтън!!! Да не си помислите обратното.

Вашият коментар

Попълнете полетата по-долу или кликнете върху икона, за да влезете:

WordPress.com лого

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s

%d bloggers like this: