Коментари на: Протест срещу насилието и потъпкването на правата на родилката

От: Yana

Yana — Sun, 22 Nov 2009 14:13:02 +0000

elle – мисля, че не си разбрала въпросния репортаж. Проблемът е, че раждат прекалено млади. Омъжват момичетата на 13, тазът им е тесен на тази възраст, разбира се, бебето се заклещва и следствието е въпросната вагинална фистула, от която урина и/или фекалии преминават във влагалището.

От: elle

elle — Sun, 22 Nov 2009 09:21:47 +0000

На мен ми се вижда наивно (меко казано) да си пред раждане и да очакваш, че има какъвто и да било шанс то да мине както очакваш по естествен начин. Никоя жена не познава тялото си толкова добре, че да може да предвиди как ще реагира по време на раждане. Ако мислите по този начин, значи сте чели по темата и сте се опитали да се подготвите психически и физически.. обаче гаранции, че теоритичната подготовка, дори ако е включвала Ламаз практика, ще проработи в сюблимния момент. Преди време имаше репортаж на NPR за жените в Африка, които раждат в една най-често ранна възраст и в домашни условия. Когато се напъват дни наред, ако оцелеят и родят, някои от тези млади жени се съвземат с кръвозагуба, инфекции, и понякога, пролапс на пикочния мехур и дебелото черво. Това ги обрича на клечене и просене до края на дните им, заради загубата на всякакъв контрол над физиологичните им нужди. Репортажът подчерта, че това се случва защото много от тези момичета са с тесен таз, и че ако са имали достъп до секцио, са щели да имат шанс за нормален живот. Може би БГ не е сравнима с Африка. Но идеята ми е, че една родилка, колкото и да е иунформирана и подготвена, не може да знае какво ще се случи по време на разждането. На моя професорка в САЩ първото естествено разждане беше мъртво. Защото тя настоявала на естествено, докато бебето се задушавало от пъпната си връв.И разбира се, че трябва да се подпише документ на съгласие, това си е стандартна легална процедура. Виж, за нехуманноото отношение на персонала и забраната да си гушнеш новороденото веднага и да кърмиш… ами, такова ни е цялото здравеопазване, отажение на междуличностните отношения в БГ. За илюстрация на масовото такова, повозете се в градския транспорт и слушайте разговори.

От: Ena

Ena — Sat, 21 Nov 2009 18:03:49 +0000

Roshla,Leko rajdane i zdravo bebe ti pojelavam!

От: Roshla

Roshla — Fri, 20 Nov 2009 21:21:18 +0000

Добре. Досега се въздържах, но последния коментар на Петя ме провокира.Да, точно тук е проблемът – че НЕ ПОЗНАВАШ екипа, на който ще попаднеш в болницата като отидеш да раждаш. Единственият вариант да го познаваш е да платиш за "избор на екип" (демек да раждаш при твоя доктор; болниците си имат официални тарифи за това. Твоя доктор може въобще да не работи в боницита, просто идва там да проведе раждането), а твоя доктор във 90% от случаите просто няма време да виси 12 часа в болницата да те чака да раждаш нормално, защото ходи да работи на още 2(3) места или просто не му се виси/става в 2 часа през нощта/идва на работа навръх Коледа и прочие.Тоест, като един същ параграф 22, ако искаш да раждаш при "твоя доктор", готви се за секцио, ако пък непременно държиш да раждаш нормално – готви се за неизвестния дежурен екип, за който ти си просто поредната крава с претенции, която им усложнява живота.За мен проблемът е изключително организационен и толкова, ама толкова забатачен, че не виждам скоро решение. Не ме разбирайте погрешно. Аз съм ЗА всякакви упойки, секцио и прочие. Мисля да раждам след 2-3 седмици секцио по желание при МОЯ доктор, когото ще подкупя най-безжалостно, за да ми направи живота и раждането възможно най-лесно и безболезнено. Само че това е моят избор и би трябвало всички тези, които искат да направят ДРУГ, да имат тази възможност. И най, ама най-вече тези, които нямат възможност да платят, да могат да очакват някакво смислено отношение. Щом по другите държави може, значи може и тук.

От: razmisli

razmisli — Fri, 20 Nov 2009 16:17:44 +0000

Петя, представи си следното. Отиваш на ортопед, защото те боли рамото. Там те оглеждат, слагат те да легнеш и ти бият една инжекция. На въпроса какво е това и защо, ти казват, че нямат време да се занимават да ти обясняват, отвън чакат други пациенти. После разбираш, че инжекцията била кортизол с цел да разбие някакво образувание. После те слагат на MRI – а ако възразяваш, те натискат, връзват те и те псуват, все пак ти не си лекар да прецениш. А това, че всяка манипулация може да е спорна, може да не е наистина наложителна или просто ако не я искаш… Има информирано съгласие, което трябва да подпишеш (и което формално признава, пациентът има избор да не ги подпише, че има алтернатива), но на практика излиза, че друга опция просто не се предвижда. Ако ти откажеш MRI, ако поискаш referral за физиотерапия вместо слонска доза кортизол, това не е комадване на лекарския екип от непросветеното немедицинско лице теб. Просто е осъзнат избор на пациента в един процес, в който за всяко предписание има различни възможни алтернативи. Като пример: всеки пациент има право на второ лекарско мнение точно с предположението, че е нормално вторият лекар да предпише нещо друго, различно от първия лекар. Само че описаното от мен по-горе е за някакъв здравословен проблем, някаква болест. А раждането е физиологичен процес, в който би трябвало да се дирижира от природата, а останалите да я следват и подпомагат: все пак нормалното е екипът да следи и действа според контракциите, напъните, дори болката и усещането кое положение на тялото помага най-много. А кой е в състояние да познава най-добре тялото на раждащата жена?Затова не бих казала, че това е командване на екип от специалисти от страна на немедицинско лице. По-точно, не бих го сметнала за нещо негативно. По-скоро така бих определила форсирането на раждането, за да протече то както и колкото по-кратко е по-удобно на персонала. Защото в болницата точно подписването на информирано съгласие е възможносттa жената да бъде чута, но нейната позиция се отхвърля. Време има достатъчно и възможност има, но няма желание и уважение към пациента. Това се случва при всички болести и медицински случаи, не само ражданията.

От: petya

petya — Thu, 19 Nov 2009 19:12:19 +0000

Az sym malko obyrkana ot tova, koeto cheta. Moje bi, zashtoto niamam deca i ne sym chela za bremennosti, rajdania i t.n. dostatachno…, no na men mi se struva stranno v bolnicata edin pacient da komandva ekip ot 10 medicinski specialisti. Ot takava gledna tochka otchasti razbiram ekipa. Ot druga strana… rajdaneto ne e BOLEST. I pri polojenie, che ima razni varianti kak da proteche edno rajdane… za men nai-ujasnoto v istoriata e, che tazi jena se sreshta s lekarskia ekip edva, kogato veche e trygnala da rajda. Nito se poznavat, nito znaiat koi-kakvo… Ako tazi jena e imala razgovor s lekarite v bolnicata, e bilo vyzmojno da dostignat do niakakyv konsensus predvaritelno, a ne na momenta da se chudiat kak da menajirat krizata. Tova, razbira se, ne e prichina da i se otkazvat pozvoleni ot zakona neshta, kakto i da se dyrjat s neia unizitelno i zlobno… Za tova niama izvinenie. Kakto kazaha mnogo hora po-gore (wynche, mr. ice), problemyt opredeleno e v sistemata…

От: Yana

Yana — Thu, 19 Nov 2009 19:02:09 +0000

Не само родилките, всеки го преглеждат пред публика в България. Гол, разкрачен, повръщащ – не им пука, влизат си, излизат си, пушат си, лафят се. В един гинекологичен кабинет ме накараха да се съблека в средата на стаята.

От: Ena

Ena — Thu, 19 Nov 2009 15:28:11 +0000

Mr. Ice,Какво е медицинското основание да те карат да подпишеш, че си съгласен на всички процедури? Всеки има право да откаже лечение и да рискува живота си и този на детето си. Какво е медицинското основание на това гинекологичните прегледи да се провеждат пред публика (щото в родилните домове това е практика), родилките да ги бръснат и да им правят клизми пред публика? Вярно, че евтаназията не е легализирана, но отказът от живото-спасяващо лечение е легален срещу подпис.

От: lyd

lyd — Thu, 19 Nov 2009 10:47:04 +0000

От собствен опит знам, че в българска болница можеш да попаднеш на некомпетентен и груб персонал, но писмото на тази жена доста ме смути. Да, смятам, че тя в голяма степен е допринесла раждането да се случи по този начин, с което не оправдавам грубостта на персонала, но ми се вижда по-важно да не размишлявам над конкретната случка, затова и писах по някои по-общи проблеми, които конкретният случай поставя: http://lydblog.wordpress.com/2009/11/19/bg-mamma-rajdane-estestveno-bolnica/

От: mr. ice

mr. ice — Thu, 19 Nov 2009 08:20:17 +0000

Само да поясня че реагирах остро заради конкретния случай водещ до протест. Чувал съм достатъчно ужасни истории от родилната медицина тъй че имам представа колко е зле положението. Но не може всяка самонадеяна овца останала с излъгани илюзии да се използва като мерило на експертния капацитет. Така се размива проблема – некомпетентност ли, липса на обноски ли, етц… Всеки случай е очевидно, че в болница не можеш да разполагаш напълно с тялото си, най-малкото защото евтаназията не е легализирана и нямаш право да въвлечеш лекари в пътуване до отвъдното. Явно дълговечната феминистка тема влиза в разрез с медицината.Както си говорим, накрая всичко ще опре до манталитета на българите (вкл. и на мед-персонала). Тогава протестът става съвсем безумен, защото е пред една сравнително прилична болница, вместо пред паметника на българската душевност.